ミシンの迷信ミ迷信BBS過去ログ
第31番2001年11月(4/5)
最良のピアノ独奏曲を提供するためには、シュタインウェイが必要だと思います。しかし、シュタインウェイ以外では良質の音楽を創れないというのは嘘でしょう。上級者にとって、ヤマハのピアノを、あるいはカシオトーンを馬鹿にすることは簡単でしょうが、本物のプロはそんなことは言わないはずです。
月に一度は調律しろとか、室内の湿度を適切に保てとか、専用のイスを置けとか、色々なハードルを持ち出す人は中級者であって、上級者ではないんですよね。本当の上級者は、相手が初級者であろうと何だろうと、その時に一番大切なことを伝える力を持っていると思います。
月に一度は調律しろとか、室内の湿度を適切に保てとか、専用のイスを置けとか、色々なハードルを持ち出す人は中級者であって、上級者ではないんですよね。本当の上級者は、相手が初級者であろうと何だろうと、その時に一番大切なことを伝える力を持っていると思います。
ミシン屋です さんへ。 投稿日 2001年11月25日(日)23時36分 投稿者 pia 削除
どうか、自信を持っていただきたく思います。
自分が後ろめたい方法で、ミシンやさんをしてるのでなければ、
堂々としていてください。
ミシン業界自体が悪く言われるのは、今、急に払拭することはできないけれど
小さな力かもしれないけど、ミシン屋です さんも
一人のミシンやさんとして、この業界を支えてください。
応援しています。
かんさんへ
騙されているのに騙されていないと気づかないのが一番怖いことです。
万馬さんは、騙された人にそのことを告げるのが一番つらいと過去におっしゃっていました。
後々嫌な思いをするよりも、今の少しだけ我慢して
いいソーイングライフを送ってくださいね♪（ミシンは楽しいですよ！）
応援していますっ。
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管理人様 投稿日 2001年11月25日(日)23時12分 投稿者 たれぱん 削除
管理人様＞本当にいいアドバイスをありがとうございます。
「ミシンを選ばないで店を選ぶ」まさにその通りですね、
同じ過ちをせずに私にぴったりのお店から私のタメに選んで
もらったミシンに早く巡り会って早くカタカタ♪したいです。
とはいえ、今日は末っ子
7ヶ月の息子と私自身が体調を崩してあまりの苦しさに
2人して救急車のお世話になってしまい、私は点滴2本で
帰宅しましたが、息子は入院になってしまいました・・T0T
息子の洋服早く作りたい！！！早く退院したらミシン探しに又頑張ります！
本当にありがとうございました♪
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教えて下さい！ 投稿日 2001年11月25日(日)23時07分 投稿者 春 削除
こんばんは、はじめまして。今まで使っていたミシンの調子が悪くなり（もう古い）
オークションで探しましたら、ジャガーのＨＪ－０３０（￥８００００）が
２８５００円でＯＫ！ってのがありました。
私の希望は厚地が縫えて、フットコントローラーが付いていれば
いいのです。（たいした物は縫わないのと、片手では縫えないからです）
以前使っていたのがたまたまジャガーだったので、ジャガーがいいのかな
と思いましたが、本当はどこのメーカーがいいのですか？
上記のＨＪ－０３０はどうでしょうか？
まだ、決めかねていますのでもし良かったら、教えて下さい。
お願い致します。
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ミシン屋ですさんへ 投稿日 2001年11月25日(日)23時06分 投稿者 あゆ 削除
子供って発する言葉も、直球なので、もしかしたら、書いてあるようなことが、
子供たちの中であるかもしれません。
でも、私たち消費者は、ちゃんとまじめに商売しているならば、後ろ指さしたり
しません。私たちが疑問に感じているところを、ミシン屋ですさんから、
発信していただけるとうれしいなぁと思いました。
私が購入したミシン屋さんは、今のところ、いいと思っています。
でも不透明な部分も沢山ありますもん。
ミシン屋ですさん、頑張って下さい。
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ありがとうございます！ 投稿日 2001年11月25日(日)22時56分 投稿者 かん 削除
独身男性さま、ご意見ありがとうございました。
万馬さま、面倒などと気を悪くする発言をしてすみません。私の悪い性格です。そのくせ小心者なんですから・・。
過去ログも一生懸命読んだのですが、あんまりたくさんあって、時間が足りなくて・・。
小さい子がいるのでなかなかゆっくり読めないのです。
それからインターネットに慣れてなくて。睡眠時間削って何時間も見たのですけど★
言い訳はこのくらいにして。
再度助言頂きありがとうございました。
今日の夕方いろいろ考えた挙句日本ミシンセンターに電話しました。
「返品したいんですが」というと電話に出た男性（年配、所長クラス？）は、明朝担当から電話させるとのことでした。
「返品はできますよ」と言われたのでちょっと安心してたんですけど、そんなに悪い会社だとすると本当にすんなり返品
させてくれるのか・・まだ少し不安です。
主人に相談したら「返品もなんでも好きにしたらいい」「どうせ俺はミシンは使わないし分からない」とのことで。
「結婚してから３年半の間ミシンなんてなくても済んだんだから俺はなくてもいいと思ってるし、どうせ大して使わないん
だろうから1,2万ので充分だと俺は最初から思ってる。」
ま、こんな話を始めると本題から外れちゃうんですけど（ ＾＾；）
「冷たい」って言ったら怒られちゃいました。尻拭いさせるなって。
返品するんなら自分で最後まで責任持ってやれってことで、まあ、主人のいうことももっともなんでとりあえず自分の意志で
返品する事にしたんです。
本当に困ったときには主人も手助けしてくれると思いますし。
自分でやらないと勉強になんないだろ！って。・・うーん強くならなきゃ。面倒なんて考えちゃダメですね★
しかしミシン屋って怖い。なんなんだー！？って感じです。
他の家電品はもっと気軽に買えるのに。
（昨日同じ４万でデジカメ買いました。後味が全然ちがう。。）
主人は要らないと言ったけど、ミシンを欲しい気持ちは変わりません。
今まで子供の服とか小物とかちょっと友達のミシンを借りたり手縫いで作ったりもしたのです。
なにしろ育児の合い間で、たくさんではないですが。
前からミシンは欲しかったのですが、子供が小さい内は危険だしと思って時期を待っていたのです。
この頃はだいぶ分別がついてきたので、やっと買える！と思ってたんです。
無事返品したら、機種や相場価格、もちろんお店選びも勉強しなくちゃいけませんね。。
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子供の番組について 投稿日 2001年11月25日(日)22時27分 投稿者 ミシン屋です 削除
今日夜７：００にテレビマンガのこちら亀有公園前派出所が放送されました。
私は子供のマンガには興味がないのですが、見てびっくりしました。
設定は気の弱い新人警察官と主人公両津のパトロールで始まります。
この主人公は気がとても弱くて断ることが出来なくて何でも買って
しまうという前置きに始まりまして、いざパトロールに向かいました。
そしてまずはその新人警官が街頭でバナナの叩き売りみたいに
やっているセールスに会いました。
そこで、気の弱い警察官がターゲットになり、ミシンを薦められます。
このミシンは１５万円ですが、特別に８万円でお売り致します。
迷っていると特別にソーイングセット込みで７万円でと強引に薦められ
とうとう、欲しくないのに購入して、それを主人公の両津に先輩
ミシンを買ってしまいました。私は一度もミシンを使ったことがないのに
とこぼすと、両津は激怒して売っていた街頭のミシン屋に戻って
このミシンはキャンセルだと言うと、ミシン屋は一度購入した商品
それは出来ないというと、両津は強引に返品を迫りキャンセルを出来た。
悪徳の販売をマンガにて説明するのに、まずはミシンから入っていった
事がとてもミシンを販売する私にとっては恥ずかしく
私は明日店を開ける事が何かとてもさびしい思いです。
私の子供達もショックを受けています。
明日学校でこの話題でミシン屋って強引に売るんだとか言われたらと
子供は言っていました。
以前の書き込みでのおまえのとうちゃんミシン屋というのが現実になります。
私は子供のときには親がミシン屋をやっていて真面目で技術もある
尊敬もしていましたし、憧れでもあった
昔ミシンが高かったこともあり修理技術がなければミシン屋とは言わなかった
そして、修理が出来ないのに修理など向かわせない
今日のマンガを見て私のあととりせがれは、ミシン屋やっぱりやーーめた
顔で笑って心で泣いて
先週もあるおいしいラーメン屋に行きましたら、カウンターで飲んでいる
男の人に、子供にジュースをおごってやるとの事に断ったのですが、
強引に注文をされ一応好意を受け入れました。
ミシン屋と言いましたら、ミシン屋って悪いんだとか言って
ビンラディンみたいな商売といわれ、絡まれて悲惨でした。
問題を先送りにしてきた付けがとうとう回って来ましたね
失った信頼を取り戻すのは大変です。
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業界の人じゃないんだけど 投稿日 2001年11月25日(日)20時24分 投稿者 独身男性 削除
私はトラックの運転手をしてるものなんですけど、自分でミシンがほしくなったので
いろいろ調べました。かんさんのＫＮ－３００ＥＸはメリットリベロというやつでし
ょうか？ＫＮ－３００（上糸クイックがない）が２万円以下だからそんなもんかな？
確かに日本ミシンセンターは悪い評判だけどそこで安いミシンを手にいれたのなら
すごい！いや、いいんじゃない、ただし故障したらメーカーのシンガーハッピージャ
パンへ言ったほうがいいんじゃないかな？ミシンセンターの人はミシン治せないよ
この間も近所の奥さんがミシンが壊れたからといってそこの人に来てもらったらこ
れはもうだめだといって新しいの（１０万以上したみたい）買わされて、古いミシン
アンちゃんどっか捨てるとこないかともってきたけど、釜にきずがあるだけでどこも
壊れてない！釜の傷ぐらいペーパーで磨けばいいのに！でも奥さん、やっぱ新しい
ミシンはいいわーと喜んでるので騙されてるなんていえないよー
ミシン屋探してもだいたい４，５万以上します、もしおとりミシンが買えたのなら
ほかのミシン屋ではその値段では買えないかも？だってミシン屋さんにミシンセンタ
ーのチラシを持っていって、これと同程度のミシンっていってもその値段ではたちう
ちできないとのこと。
シンガーメリットはだいたい安いけど、モーターはパナソニックだし、JUKIもブラザ
ーも中のギアはプラスチックのところはいっしょ。電気系で高いだけといってもいい
くらい。ミシン屋探すんならできたら、工業用もなぶれるとこがいい、工業用なおす
人は、あまり持って帰ったりしないその場で直していく。ちょっと前だけど福助のミ
シン直す人がいた。
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BBSの栄枯盛衰 投稿日 2001年11月25日(日)18時57分 投稿者 万馬＠管理人 削除
そろそろ落ち穂拾いモードなのかもしれない。
> かんさん
質問の答えはすべてBBS過去ログなどに書いてあるのですが、クーリングオフすら面倒
とのことですから、過去ログなんて面倒なものは読んでられませんよね。
関西ミシングループは、おとり販売のプロです。違法行為でも何でもします。一般人の
常識では考えられないことをするのです。ミシンの調子をわざと悪くしたり、ミシンの
内部に異物を挟んだりするケースまであるようです。かんさんが購入したミシンは今の
ところ問題なく動いているようですが、いつどうなるかは何とも言えません。
何かトラブルが起こって日本ミシンセンターに電話したとしましょう。サービスマン
（という名のセールスマン）がやってきて、しばらくミシンを見た後にこう言います。
「奥さん、残念ですけどこれはもう駄目ですね」「ここだけの話ですが、このモデルは
初期不良があってトラブル続きなんですよ…」「この価格帯のミシンは使い捨てだから」
「修理に4万円掛かりますね。買い替えた方がお得ですよ」
ちょっとした調整の問題で、マトモな店ならせいぜい数千円しか掛からない場合でも、
彼らは同じことを言います。それどころか、使用方法を間違っただけだったとしても、
ミシンが壊れたことにされてしまいます。とにかく高額ミシンを売ることが彼らの目的
なのです。
クーリングオフや、ご主人への事情説明は嫌でしょうね。お気持ちはよく分かります。
ただし、おとり業者とは早急に縁を切らないと、もっと嫌なことが次々に起こります。
このままで済むのなら、泣き寝入りも仕方ないと思いますが、彼らはハイエナですから
そうはいきません。繰り返しますが、クーリングオフすべきだと思います。
> たれぱんさん
たれぱんさんの場合は、ミシンを選ばない方が良いと思います。ミシンではなく、店を
選ぶべきでしょう。しっかりした店を見つけて、その店の主人が勧めるミシンを購入
するのが一番だと思います。
しっかりした店（の主人）は、刺繍ミシンの液晶タッチパネルなんかより、よっぽど
頼りになりますよ。分からないことは何でも教えてくれるでしょうし、ちょっとした
調整や修理なら非常に安く（場合によってはタダで）やってくれるかもしれません。
安物買いの銭失いになる可能性が高いと自覚するのならば、価格のことは忘れて下さい。
刺繍ミシンを買ったと思えば、1-2万円の差はゴミですよ。一度失敗しているのですから
過去の失敗の原因を探り、同じことを繰り返さないようにすることが重要でしょう。
使い方がよく分からなくて押し入れ行きにしてしまったのですから、分からないことを
いつでも簡単に聞ける店で買うことが、たれぱんさんにとって最重要だと思います。
メールや電話がありますから、絶対に近所の店でないといけないわけではありませんが、
できれば電話代を気にせず掛けられる距離で見つけることをお勧めします。
どの参考書を買えば成績が上がるだろうか、と考えあぐねるより、家庭教師をつけて、
その先生が用意した参考書で勉強した方が早いように思います。どんなに良い参考書を
買ったとしても、「分からないからやらない」と放り出してしまえば無意味ですから。
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迷ってます・・ 投稿日 2001年11月25日(日)15時18分 投稿者 かん 削除
万馬さま ありがとうございました。
メリットは箱も中身もほとんど使った形跡はありません。見たところ新品です。
製造年などはよく分からないのですが。
今のところ調子よく動いてます（まだ雑巾とバスマットを縫っただけですが）。
主人は今更ネットで調べたりするなといいます。
たかだか４万円なんだから。ちゃんと動けばそれでいいだろう、という感じで。
この日本ミシンセンター（九州ミシン）という所は問題のある所なんですね。
それからシンガーも。
どこに行っても騙されるというのは、修理やメンテナンスなどの点でしょうか？
ミシン屋さんとは購入後も長い付き合いになるものなんでしょうか？
ばかな質問ですみません。
本当言うとクーリングオフするのも面倒くさいなあという気もしているのです。
（主人に説明したりするのも含めて。）
このままにしておくとどういったトラブルが想定されるのか教えていただけないでしょうか？
甘えすぎですか・・？
それにしてもせっかくミシンを買ったのになんだかブルーです。
ミシンってどこで買うのがいいんでしょうか。
買う前にこのＨＰを見ていれば少なくとも日本ミシンセンターでは買わなかったのに。
馬鹿でしたね。。
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考えを改めて・・ 投稿日 2001年11月25日(日)13時19分 投稿者 たれぱん 削除
最近ミシンの夢ばかり見ます。それはミッキーのミシンです。
でも、管理人さんのおっしゃる通り、押入で眠る確率は高いと
改めて思っていたところです。
ボディが大きければ邪魔になるし、子供がいじるから片づける→出すのが面倒になる→結果押入に埋もれる・・
旦那も「本当に使うのか眉唾」と言います。
以前日本ミシンから5600円というおとり？ミシンを買った時は
糸通しさえ（説明も適当だったし）分からず結局一度も
使わないで手放しました。（買った価格と同じ額で引き取ってくれる
方がいたので・・）
ミシンの糸通しさえも分からない私に何が
魅力だったかといえば液晶タッチパネルで説明してくれると言うのが最大の魅力でした。そして、せっかく買うのだから後悔したくない！
いいものを買いたい。と思うウチにだんだん最初思っていた金額より
上回るモノを検討していました。
5万円位だせばかなりいいものが買えますよ。という
だれかのコメントを思い出しました。
自動糸通し、水平釜、手元ランプ（以前手放したモノには付いていなかった）
後付フットコントローラ、フリーアームが付いていればいいのかも・・
と思います。すなわち最低限度使えて縫えるモノ。であれば
初心者の私の場合いいのかもしれないということです。
予算（売値）で5万円以内のモノでオススメがありましたら
教えてください。ちなみに、刺繍はもう考えないようにします。
使用目的は、保育園の袋、雑巾、簡単なbaby服を作りたい。と考えています。
なにはともあれ丈夫にしっかり縫える！
そして使い方が分かりやすければいい。と思いました。
（まだディズニーやスヌーピーに未練が無いわけではないですが、
アップリケ購入で後付・・というアドバイスと
本当にミシンにのめり込めて上手くなって、使っていたミシンでは役不足！
と感じたその時こそ何十万・・というミシンを検討して買いたいと思います。
考えを改めて本当に使える（使う）ミシン。予算5万以内で買えるモノを
アドバイスいただければ幸いです。
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「ミ迷信BBS」は「ミシンの迷信」の一部です。 投稿日 2001年11月24日(土)21時47分 投稿者 万馬＠管理人 削除
> かんさん
日本ミシンセンターは、日本最大のおとり業者「関西ミシンセンター」系列の会社
です。通常30万円程度のミシンを勧めるはずなので、4万円のメリットを勧められた
のは珍しいケースですね。セールスがよっぽど無能だったのか、そのメリットが他の
ユーザから下取りした中古品だったか、どちらかではないかと思います。
いずれにせよ、直ちにクーリングオフすべきでしょう。確かに関西ミシングループは
全国展開していますが、全国どこへ行っても騙されるということになってしまいます。
↑の〔HOME〕をクリックするとミ迷信のトップページに飛びます。「実録！ミシン
訪問販売」を読んでみて下さい。「BBS過去ログ」にも関連情報は山ほどあります。
> たれぱんさん
確証はないので参考程度に聞き流してもらいたいのですが、これまでの書き込み内容
と購入検討中のアプローチを見ていると、たれぱんさんのミシンは、購入後しばらく
経つと押入れに死蔵される確率が高いように思われてなりません。
そうであれば、思いっきり安いミシンを買うか、最高級のミシンを買うか、どちらか
が良いように思います。安いミシンなら使わなくなっても諦めがつきますし、最高級
ミシンであれば、上手く縫えないのはミシンのせいではなく、自分のせいだという
ことが明らかになるからです。
> びーのさん
まずは2週間後を待つしかないようですね。それでもまだ問題があるようなら、その後
対策を検討する手でしょうか。
> M さん
テディ600はファミール300と同じだと思いますので、39800円は安い方だと思います。
ただし、ミシンの購入を販売価格だけで判断するのは非常に危険です。ミシンで何を
やりたいのかをよく考える必要があります。M さんがやりたいことはテディ600では
できないかもしれません。やりたいことができないとすると、1万円でも高い買物に
なってしまいますから。「買い」かどうかは、M さんが何をやりたいかによりますね。
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ミシンを購入したのですが・・ 投稿日 2001年11月24日(土)18時16分 投稿者 かん 削除
はじめまして。30歳主婦です。ミシンのことはあまり詳しくありません。
日本ミシンセンターというところの広告を見て、実際に店に行き、広告にあった27,800円のブラサーオリビアという4．2kgの
コンパクトミシンを注文しました。
店には事務の女性がひとりいましたが、展示用のミシンしかないので、使いごこちなどは配達当日に確かめてもらうということでした。
3日後に男性の営業？の方が製品をもって来たのですが、
「このミシンは小さすぎてモーターが弱い。」「ブラサーのこの手は中の部品が金物ではなくプラスチック製」「ギアがチャチ」
というような発言のあと、他の製品も見てみますか？と言われ、他の製品を持ち込んで説明をはじめました。
結局シンガーのKN－300EX(MERRITT)という定価７万くらいのものを４万円で買うことになりました。
（他にはジャノメの7万円のコンピュータミシンを進められたのですが、当初の予算からあまりUPしたくなかったので、シンガーにしました。）
ミシンの機械のことも、業界のことも知らず、これが適正だったのかどうかよく分からず、少し不安に思ってます。
13種の縫目が選べて、スピード調整付、水平釜で上糸クイック機能付の電子ミシンです。
ちなみにこの日本ミシンセンターというところは全国展開で（我家は転勤族なのでこの辺は重要です）、３年間保証してくれると
いうことなので、一応安心してきめたのですが。
すごく高い値段ではなかったとは思うのですが。。
シンガーミシンは何か問題がありますか・・？
買った後でこのホームページを見て、少し怖くなってきました。
ちなみに買ってからまだ３日です。
どなたか詳しい方、情報をいただけるとありがたく思います。
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キャラクターなし刺しゅうミシン 投稿日 2001年11月24日(土)13時30分 投稿者 ミルドレッド 削除
ほかにも「センチュリー７０００」「ファミーユ・スペシャル（ユザワヤで
販売されています。名称の正確さには自信なし）」などがあります。販売
チャンネルによって違うみたいですが、機能は全てディズニー・スヌーピー
ミシンと全く同じ物です（ブラザーのお客様相談室に電話して確認したこと
があります）。
この手は直営店では扱っていないみたいで、たずねると「そういう（キャラ
クター刺しゅう内蔵でない）ものはない」と言い張られました。ご注意を。
ただし私が購入した所ではD-8800とセンチュリーの価格差は約１万円でした。
ディズニーがとっても好きな方ならD-8800を選ばれるかもしれません。
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たれぱんさん 投稿日 2001年11月24日(土)10時08分 投稿者 くろ 削除
ニューラピスというのが商品名です。
貰ってきたカタログでは
ディズニーやスヌーピーよりも定価で２万円安くなっているけど
２万円っていうのがキャラクターの使用料って事だと思います。
実売価格はわからないけど、キャラクター商品じゃないから
ディズニーやスヌーピーよりさらに値引きしてくれるんじゃないかな。
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たれぱんさま 投稿日 2001年11月24日(土)09時47分 投稿者 びーの 削除
横レス失礼します。
たれぱんさんの前後の履歴を見ていただければわかるかと思いますが、
最近ブラザー刺繍専用機パッソを購入したものです。
刺繍ミシンのこと、ブラザーのホームページにステッチの種類や機能など、
手作りワールドというところにかなり詳しく出ています。
刺繍ミシン全部というわけでは ないと思いますが、参考にはなりますよ。
あと、私見ですが、ミッキーやスヌーピーのミシンを買うほどの予算があれば、
実用ミシンは別の満足の行くものを選んで、刺繍機として、もうひとつ
選ぶのも ひとつの手かと思います。
もちろん 私の選んだパッソの場合 ミッキースヌーピーに比べて、できないことも
ありますが、（出来上がった刺繍は、あまり変わりないようにはおもいます）
今は 直営店でも １０万切っているみたいですから。
ただ、皆さんのおっしゃっている、刺繍機能と実用機能をひとつのミシンに
求めるのは、、、は私は 納得でした。
ミシン目の事を 気にされているようでしたので、余計なことまで 書いてしまいました。
聞き流してください
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くろ様 投稿日 2001年11月23日(金)23時47分 投稿者 たれぱん 削除
その他に、ちょっとだけ安くして、全く同じ性能でキャラクター柄の入っていない
やつもでていますよ。
とありますが、商品名などご存知でしたら是非教えてください。
この機能でもっと安いなら言うことないのですが・・
管理人様＞少しでも縫っている所を見せてくれる
ように（もちろん買う！と決めた店で）頼んで検討してみたいと思います。
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パッソの故障２ 投稿日 2001年11月23日(金)22時06分 投稿者 びーの 削除
パッソは 刺繍ミシンは試し縫いをするのに時間がかかるから という理由で、
持って帰られてしまいました。２週間は見てくれ、とのことなので、
来週末までは 待ってみたいと思っています。
一応 前回書いたやり取り以外、すぐ見てわかる故障は なかったみたいなので、
ミシンを引き取るときに どこをどう直して、それによってどのような事象が
なくなるかということを はっきりと聞いておこうと思いました。
アドバイスありがとうございました。
少し気楽になりました。
＞日本ミシンサービスという会社は初耳ですが、日本ミシンセンターに名前が似ている
のが気になります
そうなのです！私もそれが気になって、、、
またミシンが戻ってきたらご報告いたします。その時はまたよろしくお願いいたします。
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ミシンが欲しい！！ 投稿日 2001年11月23日(金)16時52分 投稿者 M 削除
ミシンが欲しくってこのＨＰにたどりつきました。おとり販売も経験し（買ってないけど・・）初心者用のミシンが欲しいです。
先日ブラザーテディー６００っていうのが３９８００円で売ってたんですがこれは買いですか？？この間までは５万円台
だったんですがちょっと心が揺れてます
おとり販売の経験上、なんかミシンを買うのが怖くなってます。でも・・・ミシン欲しい！！
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Re.ディズニーミシン見てきました他 投稿日 2001年11月23日(金)11時51分 投稿者 くろ 削除
＞スヌーピーミシンとミッキーミシンは柄が違うだけで
＞性能は全く同じモノですか？って・・ここで聞くことではないのですが・・
＞知っている方いますか？
カバーの形と柄以外は全く同じです実際に基盤以外の部品は同じだし。
その他に、ちょっとだけ安くして、全く同じ性能でキャラクター柄の入っていない
やつもでていますよ。
＞上糸が強いわね、というと他の生徒の
＞所に行ってしまったのですが、自分で縫い目を見てもどうしてそうなのか
＞さっぱりわかりません。こんな質問ですが皆さん詳しそうなので
＞恐る恐るですが、質問させてください。
本格的な調整をするんだったら縫った所を何センチか切り取って縫った糸を抜いて
上の糸と下の糸の長さを比べるけど、普通は縫った糸が目立つ様な薄い布を縫い、
表と裏の見た目が同じ様に見えればだいたい大丈夫。
どちらかの糸が引っ張ってつるっと抜ける様だったら調子があっていません。
調整の仕方は、先生に聞いてね。
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外圧 投稿日 2001年11月23日(金)11時48分 投稿者 万馬＠管理人 削除
どこからどういうプレッシャーを受けると困るか？
非業界人である僕より、当事者の方がよく分かっていることでしょう。
> メイさん
やはり単なる調整で済む話だったのですね。何はともあれ、無事に返ってきたようで
何よりです。取説は入手できましたか？
> 初心者さん
本来は先生がきちんと教えるべき内容だと思うのですが、不明点を自分で調べようと
いう姿勢は良いですね。検索エンジンで「糸調子」「上糸調整」などを調べると、
参考になるサイトが見つかるかと思います。
例えば、この絵なんかは分かりやすいですね。
http://www.craftmax.net/howto.htm
> たれぱんさん
刺繍ミシンを徹底的に試し縫いさせてくれる店は少ないのかもしれませんね。
ゆっくりじっくり探してみて下さい。
> びーのさん
これはミシンに限りませんが、初期不良による現品交換はレアケースです。もちろん
サービスの一環として積極的に交換してくれる店もあるでしょうが、修理が原則です。
初期不良（着荷不良）が絶対にないとは言えませんが、一般的には少ないでしょう。
自分の技術力を棚に挙げて、何でも初期不良（着荷不良）のせいにしたがるサービス
マンもいますので、判断が難しいところではあります。
理論的には「展示品（中古品）だから今後も修理が必要」ということはあり得ません。
問題が明らかになれば、その問題を除去することで完全な状態になるわけです。仮に
それが初期不良だったとしても、工場（生産段階）で直すか、客先で直すかの違いで
あって、正しい知識と技術力を持ったサービスが直せば、結果は同じになります。
パッソは結局直ったのでしょうか？ どこをどういう風に修理したのですか？
その対応が適切であれば何ら問題はないはずです。
ただし、刺繍ミシンの故障頻度は、おそらく実用縫いミシンより高いと思いますので、
20年間修理が不要だった実用縫いミシンと同じレベルを求めるのは無理があるのかも
しれません。コストダウンを追求した結果、昔のミシンより今のミシンの方が耐久性が
劣るとも言われています。（今のミシンが悪いと言うより、昔のミシンが必要以上に
がっちり作られていたのではないかと僕は理解しています）
日本ミシンサービスという会社は初耳ですが、日本ミシンセンターに名前が似ている
のが気になります。業界人の方、この会社についてご存知でしたら教えて下さい。
> くあどらさん
ミシンプラザは石田株式会社の直営店ですので、新宿ミシンと同系列（石田系）です。
（未確認ですが、新宿ミシンも昔はミシンプラザだったらしいですね）
会社としてのJUKI は、ミシンメーカとして一番マシじゃないでしょうか。少なくとも
ジャノメよりは倒産リスクは少ないでしょうし、ミシン一本という姿勢に好感が持てる
部分もあります。（それが投資対象としては評価されにくいところでしょうが）
今のブラザーはミシンメーカとは呼びにくいので、JUKI がミシン業界でのリーダに
なる自覚を持つべきだと僕は思っています。実際、ウェブサイトの内容変更など評価
すべき動きがありましたよね。ミ迷信を市場情報獲得のベストソースと位置付けて
いると聞いていますし、オンブズマンの対応検討も一番早かったようです。
オンブズマンの回答は、どうやらブラザー次第みたいですよ。ブラザーが回答しない
ならうちも、と考えているメーカが多いようです。下位メーカがそう考えるのは
やむを得ない部分があると思いますが、JUKI もそう考えているとしたら失望ですね。
「他社は他のことに手を出しているが、うちはミシン一本」「海外でのシェアNo.1は
うち」JUKIの直販セールスがよく言うことですが、本当にそうなら、業界のリーダと
しての行動を見せてほしいと思います。口だけだったら、おとり販売店と同じですよ。
以前にもちょっと触れましたが、オンブズマンは、各社が回答せざるを得ない状態に
追い込まれる可能性があります（水面下で動いています）。そうなる前に自主的に
回答してくるメーカのみを僕は評価しようと思っています。外部からプレッシャーが
掛からないと答えないなんて、企業としてはクズ同然でしょう。
> 辰五郎さん
メカに弱い女性を狙う手口は明らかにありますね。知識を付けて自己防衛するしか
手がないのが現状でしょうが、まったくもって嫌な話です。
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使ってみました 投稿日 2001年11月23日(金)09時29分 投稿者 メイ 削除
戻ってきたメモリークラフト、ためし縫いの生地も挟んであったのでいろいろなステッチを縫いまくりました。
（上糸のかけ方、ボビンの装着はわかってます。）
どうも糸調子が合ってない、と上糸調整ダイヤルを回し、様子を見ながら縫っていったらダイヤルが最強の ９ でやっと
上下の調子が合った、でもこんな強くしていいのかなぁ、と思ってたら、ステッチの最中に糸が切れた。
こりゃ、下糸だ！←ここまでは以前の私でもわかりました。
このミシンにも、下糸を調節するねじがあるんですね～。
内釜はずしてみたら、かなりねじがきつーくなってました。
そのねじをゆるめ、“糸を持ってぶら下げたときにススーッと落ちていく程度”（過去ログにそんな記述があったと思います）
に合わせて再度装着して縫ってみたら、ばっちりでした！
下糸の調節を知らなかった私が調整を依頼した ソーイングハウス の２人組が
「分解修理が必要ですね」
なんて言い放ち、高いミシンをちらつかせて行ったもんですから…
この時は、簡単な調整で縫えるようになると思ってたのに「修理代４万円以上」と言われて、ショックで追い帰したので
おとりにはひっかからずにすんだわけですが。
機械のねじをはずすのって、女には結構勇気がいるって言うか、逆に壊れてしまうんじゃないかとビビってしまうことなんですよね。
ミ迷信読んで自分でメンテできることがわかったんです。
本当に、ありがとうございました！！
で、私がわからないのは押さえを換えて縫うステッチのやり方とかです。
直線などは問題なく縫えました。
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授業でのこと 投稿日 2001年11月23日(金)09時01分 投稿者 初心者 削除
こんにちは。中三の男です。くだらない質問ですいません。
学校の授業でミシンを使っていますが用語が難しくて困っています。
先生は、試し縫いで上糸を調整するのよっ！というのですが、試し縫い
をしても自分のセッティングが良いのか悪いのかさっぱり分かりません。
せんせいは自分の試し縫いを見て、上糸が強いわね、というと他の生徒の
所に行ってしまったのですが、自分で縫い目を見てもどうしてそうなのか
さっぱりわかりません。こんな質問ですが皆さん詳しそうなので
恐る恐るですが、質問させてください。
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ディズニーミシン見てきました。 投稿日 2001年11月23日(金)00時22分 投稿者 たれぱん 削除
今日一番近場の手芸展でブラザーのミッキーミシン見てきました。
液晶をいじってみて欲しいなぁ・・（分かりやすそう）と
思ったのですが、そのミシンで縫ったという
刺繍はジャノメのセシオに比べたらあまりきれいではなかった気がしました。
店員さんは目の前で縫ってくれるわけでもなくて
ひたすら勧めていましたが・・（＾＾；）
普通縫いのミシン目も見てみたかったのですが
ここにはありませんとかって見せてくれませんでした。
残念ながらヌエルは無かったので来週こそ見に行くぞ！
あ・・あと、スヌーピーミシンとミッキーミシンは柄が違うだけで
性能は全く同じモノですか？って・・ここで聞くことではないのですが・・
知っている方いますか？
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展示品ミシンの故障 投稿日 2001年11月22日(木)23時05分 投稿者 びーの 削除
先日ブラザーのパッソを展示品で、５９８００円にて とある手芸店にて入手いたしました。
そして３日で、修理に出す羽目になったので、これは失敗か とネットで調べていたら
ここにたどり着きました。
過去ログを読破するのに３日、敷居をまたぐ勇気をもつまで２日かかりました。
昨日の管理人さんの投稿で、ようやく勇気が出ました。（前置きが長い?）
当方、ブラザー電子コンパルエースという 年代ものになってしまったミシンを
２０年使いつづけている、子供の服や趣味のものを てきとーに作っている程度の
普通のユーザーです。
２年間欲しかった 刺繍ミシンをようやく、この価格なら手を出せると思い、
展示品のリスクも考えた末で、購入したつもりでした。
箱はガムテープをはがしたあとがあった程度、中の発泡スチロールは割れてはいましたが、
本体はきれい、お掃除とメンテをしてから 送っていただきました。
嬉しくて がんがん使いまくり、３日目に突然できなくなったのです。
販売店は 無料講習会を開いているところなので、（私は現品なのでそれはなかった）
何度も問い合わせ、使用法を間違っていないか確かめにいき、、、
ずいぶんと糸と針と生地を無駄にした結果、結局出張費がどうこうの大騒ぎをした後、
日本ミシンサービス という 販売店が依頼した会社の方が 見にきてくれました。
結果は ’これは明らかな異常です。’針棒のねじが外れているか緩んでいます。
とのこと。こんなに針棒が動くのによくここまで刺繍されましたねえ。
展示品がほとんど使ってなかったら、初期不良ということもあるんでしょうが、
販売店で、こちらでは通常に縫えていました、という以上 使ってなかったわけじゃないと
思うんですが、（下取りはしないはずの手芸店なので、中古だとは思いたくない）
こういうことって、普通に起こる事なんでしょうか。
私の持っている上記ミシンが２０年点検も整備も出さず 普通に動いていることもあって、
これで直って持ってきてもらっても 何度も同じようなことが 起こるのでは、
と恐ろしくなりました。
修理の人も悪い人じゃなかったけど、縫えない縫えないって言って、たいていは
使い方が悪い。って感じのいい方されて、（今考えてみれば上糸のかけ方が 違うとこに
出張修理に行くようじゃ、愚痴も出るなと わかりますが。）いろいろと
聞けませんでした。たぶん初期不良だろうとは言ってましたが。
安く買ったとはいえ、高い買い物をし がんがん使ってやろうと思っていた
矢先の出来事だっただけに ショックでした。
今後の 心構えのために、こういうことは新品のミシンでも 良くあることなのか
（新品だったら、交換の手もあるでしょうね）それとも展示品だから
この先も修理と付き合っていかなきゃいけないなのか、ご教授願えたら嬉しいです。
ちなみに 保証は本体１年メイン基盤（？）２年というメーカー保証と、販売店独自の
３年保証が付いていて、新品のものと期間は同じでした。
この展示品が売りに出されたきっかけは、最近刺繍だけというのは売れないものですから。
だそうです。
ミシン選びはパソコン選びと似ていると 思ってました。
もっと早く ここを知っていれば。本題とは違うのですが、私もソーイングハウスに
電話した一人です。当時はプーさんミシン欲しかったので、’何台か持って
伺います’（今思うと冷や汗が出る）に、’プーさんのキャラクターでないと
子供の為には意味がないので、買うことが決まったら電話します’といって、
その時は 予算のめどがつかなくて（良かった）あきらめたのでした。
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古い話題ですが、、 投稿日 2001年11月22日(木)18時13分 投稿者 くあどら 削除
勤務先が渋谷でOZUのチラシが手元にあったので、
JUKIのアティレシリーズを調べました。
クロロ666（HZL-E666）はアティレe30（HZL-E30）のPBで間違いないと思われます。
ちなみにクロロ666はオークションで業者の方が売っておられます。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12112054
アティレe50はe30に自動糸調子・全自動ボタンホールをつけて、縫の種類が20種類に
なっているようですが、
e50はここのリンクページにも載っているミシンランドさんで取り扱っていました。
で、ここから複雑なのですが、
e50と同様のPBとしてフルールSP（HZL-E888）とREALA505（HZL-E505）が
ありました。
フルールSPは、同じくリンクページに載っているミシンプラザさんで扱っていました。
同様に
http://www.rakuten.co.jp/shinjuku/353444/413518/420689/
でもあるようです。ここは新宿ミシンさん系列でしょうか？
それならば両者とも石田（株）系列ということで納得できるのですが。
一方、REALA505（HZL-E505）はOZUのチラシに載っていたものです。
これら3機種とも機能は同じようです。操作パネルが違うだけのようで、、。
で、フルールSPだけ定価が118,000円で、あとは128,000円っていう。
なんだかPBの意味がないような気もしますが、僕は悪意がないPBと捕えています。
JUKIに興味がない方にはどうでもよい書き込みでした、、、。
個人的にJUKIが良いかなと思っているので、、、どうもすみません。
っていうか、こんなことやってるから仕事が進まないのです。
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マニュアルがないとき ＆ 送り機能の故障 投稿日 2001年11月22日(木)10時36分 投稿者 辰五郎 削除
＞メイさん
だいぶ亀レスになってしまいましたが、
メモリークラフト奪還おめでとうございます。
「複雑怪奇な機械」とおっしゃっていますが、
上糸掛けも、ボビンの装着も取説がないと出来ない
状態なのでしょうか？
管理人さんのおっしゃった通り、取説を入手する努力は
継続していただくとして、もう一つの道は、「人に頼る」
ことです。
メイさんの周りに、ミシンの使える人はいませんか？
ある程度ミシンが使える人なら、同じ機種でなくても、
糸掛けくらいはなんとかなる場合が多いと思いますし、
それ以外の操作も何とか類推できると思うのですが。
（メモリークラフトって、ダイアルの代わりに押しボタン
になっているんですよね？）
お友達を何人かお茶にお招きして、ミシンの使い方を
習うのも良いのではありませんか？
＞みぃまぁさん
ミシン屋さんがどのような「診察」をして送り機能の故障と「診断」
したのか分かりませんが、「送り機能が壊れている」は、買い替えを
決心させるため、あるいはセールスマンのペースに相手を巻き込むため
の嘘かもしれません。本当だったとしても、買い替えあるいは修理代を
取られた後で、嘘だったのかなぁと思うのも悔しいですよね。
プロのように完璧ではないものの、自分で診断することが出来ます。
いちばん簡単な方法。（ぜひやってみてください）
押えをきちんと付け、上糸は掛けないで、布地を入れて押えを下ろし、
手ではずみ車をぐるぐる（順方向に）回す。これで布をちゃんと後ろ
に送るならば「送り機能が壊れている」は嘘です。
この状態で布が送れない,はずみ車が回せない（重い、引っかかる、
変な音がする）場合は明らかに故障です。
もっとマニアックな「診察」方法。
１．ミシンの電源を切る。
２．押えを挙げ、針が一番上がった状態まではずみ車を手で回す。
３．指で送り歯を動かしてみる。動かないのが正常。ガタついたり
ぐらぐらすれば故障。（指が入らない時は押えや針を外してください）
４．はずみ車を手でぐるぐる（順方向に）回しながら、送り歯を観察する。
針が上がっている間に送り歯が前から後ろに向かって水平に動き、
それから下に沈みこみ、針が針落ちに刺さっている間は下に潜った状態で、
針が上がると送り歯が前の方から上がってくる。
この運動が滑らかに、繰返し行われれば、メカとしては正常。
引っかかりがあってはずみ車が回せなかったり、送り歯が前から後ろに
あるいは上下に動かなければ送り機能の故障。
こんな簡単なことでも「女性はメカに弱いから、自分でチェック
なんかしないだろう。」とタカをくくって嘘をついている可能性
もあります。
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気にせず気楽に 投稿日 2001年11月22日(木)06時08分 投稿者 万馬＠管理人 削除
BBSの方向性を打ち出したり、問題ある行為を制御するのは、管理人の仕事です。
脱線はあって当然ですし、勘違いや混乱も起こるのが当たり前でしょう。そういった
ダイナミクスがサイバー空間の本質であり醍醐味だと僕は理解しています。
管理人である僕が、適切に（あるいは勝手に）コントロールしますから、皆さんは
あまり深刻に考えず、思ったことを好き勝手に投稿して下さい。「こんなことは
言っちゃいけないんじゃないか」「こういう話題はマズイかなあ…」などと考えて
いる暇があったら、投稿しちゃって下さい。その後、適切でなかったと思えば、
次から注意すれば良いだけのことです。
無難を意識するとお役所発言しかできなくなってしまいます。そんなツマラナイ
BBS にするつもりはこれっぽっちもありません。国会答弁でも裁判の証言でもなく、
たかがミシンです。気楽にやりましょう。
> 謝っている皆さん
一般論はさておき、ミ迷信BBSでは、謝罪をはじめ儀礼文や気候の挨拶などを排除
したいと考えています。過去ログ化した際に、サーバ容量の無駄遣いになるので。
僕は姿勢や掛け声でなく結果を重視します。どうかお気になさらず。
> Mokataro さん
確かにこのBBS の書き込み頻度は加速してるので、ついていける人がどれだけいるか
心配ではあります。自分の質問に対する答えを探すのに、次のページっていうのは
使い勝手が悪いですしね。
株式投資先としての魅力という意味では、ミシンメーカは全然ダメでしょうね。
鼻紙化する可能性もあるので、素人には手を出せません。
> 茶々さん
ここでも誰かから追加情報が出るかもしれませんが、直接聞いてしまった方が早い
ことは早いでしょうね。何か分かったら教えて下さい。
> 夏の虫さん
例えば、ミ迷信の読者100人が一斉に未開梱のヌ・エルを注文したらどうなるか？
確実に法律上の綻びが出ると思うので、ある程度のダメージは与えられるでしょう。
ソーイングハウスを叩き潰す目的で臨むのであれば面白そうですが、単に低価格の
ヌ・エルを入手したいだけなら、やめておくのが得策だろうと思います。
> ココさん
ミ迷信は基本的に実名を推奨しています。おとり業者など「貶す方向」での実名は
言うまでもありません。僕が以前の書き込みで「実名が不要ではないか」と指摘
したのは、次の2つのケースです。
・「誉める方向」での実名（どこどこのミシン屋は最高！など）
・実名を出さなくても意味が通じる場合
今回の茶々さんの書き込みは、どちらにも該当しないと思います。確かに、実名が
出ることで間接的な宣伝になる可能性はありますが、今回の投稿に限れば、宣伝に
なっているとは言えないでしょう。「結局、オリジナルミシンを売りつけるのね」
と感じる人もいるでしょうし。
PB に関する質問は、販売者の実名を明確にしてもらった方が助かります。今回の
ケースは、ニットソーイングスクールという特定チャネルが販売しているPB の話
ですよね。そうであれば実名を出してもらっても一向に問題はありません。
僕個人としては、特許の話に不自然な印象を受けますので、事実関係を知りたいと
思います。（サポートは当然メーカ直だと思うのですが、これも確認が必要）
> pia さん
洋裁は非常に奥が深い世界ですよね。ミシンそのものは洋裁全体から見たらほんの
一部の要素でしかありません。その意味では、ミ迷信の守備範囲は狭いものです。
とは言え、市場は常に三角形です。ボトムとなる底辺層が一番幅が広く、レベルが
上がれば上がるほど幅（そのレベルに属する人の数）が狭くなっていきます。
ミ迷信は三角形の先端であるニッチ市場を狙っているわけではありません。
最良のピアノ独奏曲を提供するためには、シュタインウェイが必要だと思います。
しかし、シュタインウェイ以外では良質の音楽を創れないというのは嘘でしょう。
上級者にとって、ヤマハのピアノを、あるいはカシオトーンを馬鹿にすることは
簡単でしょうが、本物のプロはそんなことは言わないはずです。
月に一度は調律しろとか、室内の湿度を適切に保てとか、専用のイスを置けとか、
色々なハードルを持ち出す人は中級者であって、上級者ではないんですよね。
本当の上級者は、相手が初級者であろうと何だろうと、その時に一番大切なことを
伝える力を持っていると思います。
ま、口うるさい横丁の頑固親父も必要なんですけどね。
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あらま…。 投稿日 2001年11月21日(水)19時46分 投稿者 Mokataro 削除
ちょっとお留守にしている間に な、流れが速い…。
>私はお客様を思う気持ちがかならずしも存在しなくてもいいと思います。
>けれども、商売を続けていく上で、その気持ちを”意識”しないと
>やっていけないのが商業だと思います。
ごもっともです。しかし、この自由市場のなかでそのようなことを
全く無視した売り方が罷り通ってしまっていることもまた事実。
論理と現実とを混同してしまうと痛い目に遭うことを
消費者も勉強しなければなりません。
>それを管理できないメーカーは存在できなくて当然と思っています。
かなり手厳しいご意見ですね、ははは。
でも、それが市場原理のひとつでもありますからね。
辰五郎さんの刺繍の「ためし縫い」の書き込みは勉強になりました。
メーカーや販売にモラルを要求するには、お客側にもモラルが当然必要ですよね。
特に売りっきり、買いっきりでない商品を手に入れるのであれば、お互いが
よい関係で気持ちよく付き合えることが必要不可欠ですものね。
>その意味では、刺繍機能のコストが市販品より高くても良いと僕は思っています。
>刺繍機能の醍醐味は、自分でデザインしたイラスト類の刺繍だろうと僕は考えて
>います。
>市販品を買うのではなく、自分のミシンがミッキーを刺繍してくれることに満足
>する人もいるでしょうし
つまるところは消費者の価値観ということになるんだと思います。
メモリされたミッキーの刺繍でも、自分が高価な糸を揃え・替え、手間暇かけ、苦労をし、
作り上げることに至上の満足感を覚える方などは
刺繍ミシンは安い買い物なのかも知れませんね。
>「刺繍ミシンを買えば何でもできる！」というのは誤解だと思いますが。
その通りです。他人の意見や販売員にみられるこのような言葉・
定価やカタログなどから受ける先入観に惑わされずに、
自分自身でその真偽を確かめるという作業がミシン選びに限らず
日本人にはとっても下手だと思います。お互い気をつけましょう。
>まったく関係ない話ですが、今年のEpson とCanon のプリンタ販売競争には注目
>しています。非常に良い勝負ですよね。やっぱりEpson 優勢ですか？
ちなみに僕はＥ派です。学生時代、友人が使っていたＣ製のモノの
印刷速度が余りにも遅かったイメージを引き摺っているからです。
ミシンは亡くなった婆さんが愛用していたものがリッカーだったので、
何でも縫えてしまう重厚な魔法の玉手箱の様で、リッカーには悪いイメージがありません。（笑）
>おとり販売で餌として使われる1万円クラスのミシンは、大手メーカが作ったモノ
>ではないケースがほとんどのようです。自社製品を餌に使われているとしたら、
>怒るのが当然でしょう。（ジャガーはソーイングハウスを怒るべきです）
そうでしょう。例え廉価な商品でも、それをたまたま手に取ったユーザーにとって
その会社のイメージを決めかねないのですから。
特におとり販売で使われる一万円ミシンはそれ自体を売ることが目的ではないのですから。
台数も伸びず、利益も出ない。そんなものを自社ブランドを全面に押し出して
喜んで造る会社なんて普通ありませんよね、よっぽどのモノズキかクレイジーでなければ。
だから海外の安い賃金・コストで適当なブランド（会社）をつくって、
ある程度の生産が確保できれば。っていうことでしょう。
断っておきますが、海外で造られたモノはすべて粗悪品と決めつけるのはどうかと思います。
確かに粗悪品も多いですが、そうでないものも沢山あります。
ファーストリテイリング（ユニクロ）はご存知のとおり、技術スタッフは日本人が厳しい
指導をしていますが、製品を縫製しているのは現地の中国人労働者です。
台湾でもインドネシアでもカンボジアでも現地の方々に技術さえ習得してもらえば
日本製と同等かそれ以上の製品を造ってきます。
韓国製の車などは近年バカに出来ないほどマトモなものを造ってきつつあります。
むしろ、精力的に技術力を伸ばしてきている東南アジア等（勿論極一部ではありますが。）
に対して、技術力の後継者（ヒト）をあらゆるところで欠いている日本は
今後技術的にも価格的にもドンドン押されるかもしれません。
どの国で造られたものか。よりもその製品は優れているのか否かを見極める方が
よっぽど大切なように思います。
日本製だから。というセールスで乗ってしまうようではおとり販売の格好の餌食に
なる素質？を持っていると認識すべきでしょう。
>シンガーブランドは、犯罪者への道を突き進んで
>いるように僕には見えます。
>シンガー以外のメーカが何を目指すのか？
>僕はそれがポイントだと考えています。戦略によって生じる差は大きいでしょう。
そうなんですか。特にシンガーというブランドは実態の無い製造メーカーと考えると
ユーザーになる気はしません。
更に、シンガー以外の会社を調べてみても会社四季報を眺めてみても
魅力を感じる企業は僕には残念ながら見つけられませんでした。
会社のレゾンデートルを懸けて、メーカーさんキバッてくださいな、ホント。
>ミシンの購入を考えている初心者が、検索エンジンなりでミ迷信を見つけて、BBSを
>覗いたとしましょう。この書き込みを見たら腰が引けますよね。「あたしなんかが
>来るところじゃないわ…」と去っていっても不思議ではありません。
そうですね。皆さん親切心で書き込みなされていることは明白ですが、僕のような
ミシンド素人が初めて訪れていきなり読んだら意味不明でとっつけない可能性がありますね。
>さまざまな手芸に関する話題がでますが、そのときは
>簡単なアドバイスとどんな文献やサイトを探したらいいのか程度を
>案内するのが一番いいのかな？と思っています。
>誤りなどもさらっと指摘するのがきっとよいのでしょう。
そうですね。リンクされているメールアドレスにメールで直接アドバイスを入れるとか…。
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すみませんでした。 投稿日 2001年11月21日(水)17時06分 投稿者 むー 削除
万馬さん、本当にどうもすみませんでした。
それから私の発言の間違いを指摘してくださった
月光仮面さん、ROM専門家さん、カヨさん、ありがとうございます。
家庭用ミシンの押え金の互換性の無さのことは知らなかったので、
色々と勉強になりました。
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ありがとうございました 投稿日 2001年11月21日(水)13時46分 投稿者 茶々 削除
返信ありがとうございました。 直接聞いてみることにします。
文献にあった訪問販売ですが、
私も９８００円のミシンを注文して納品を待っていたらやっぱり同じ事がありました
でも、どうしても９８００円のミシンがほしいと頑張ると、
『これは見本なので、後日お持ちします』と言われました。
納品に来たはずなのに、当のミシンは見本で、高い方は新品を持って来たんです。
そして、しばらくすると『当方の手違いで、在庫が無くなってしまいました』と
留守番電話にメーッセージが入って、私の注文は無かったことになりました。
ミ迷信を知って、『なるほど、そうだったのか』と納得です。
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ごめんなさい 投稿日 2001年11月21日(水)11時58分 投稿者 ともにゃん 削除
あわわわわ。
やっぱりわたしの書き込みから流れが変わってしまいました。
押えに関していろいろ教えて下さった方、
本当にありがとうございました。
近くにこういう事を聞ける人が全くいないので
ここで聞けてよかったです。
感謝しております。
管理人様、流れを変えるような書き込みをして
申し訳ありませんでした。
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反省しています。 投稿日 2001年11月21日(水)11時02分 投稿者 辰五郎 削除
＞管理人さん
今回は当サイトの趣旨から大きく逸脱させてしまいました。
お詫びします。今後はpiaさんのご指摘の通り、今後は文献又はサイトを
ご紹介するにとどめるようにします。
＞月光仮面 Ｒさん、ＲＯＭ専門家さん
再度ありがとうございました。（管理人さんには申し訳
ないのですが、大変勉強になりました。）
「市販のアタッチメントは使えない機種もあるので、
ミシン専門店に相談する。」
に訂正させていただきます。
＞茶々さん
この質問は、このサイトからリンクされているミシン屋さんに
ぶつけてみると良いと思います。
ベビーロックが持っている特許についても、これらのサイトの
商品説明で分かります。佐藤喜美枝さんが独自に特許を持っ
ているのかについては教室でたずねてください。
一般論として、教室で推薦あるいは販売するミシンは、
ミシン屋さんで買うより割高（値引率が低い）、型が古い
と言う人がいます。
量をたくさん売る店と、教室では仕入れ値が違うとか、
教室オリジナルモデルとして、ロゴや外見に手を入れ
たため原価が上がっているとか、まとまった台数をメーカに
作らせるため、在庫がはけるまで新機種に移行できないとか
の理由もありますから、教室が暴利をむさぼっているとは言えない
と思います。
また、ミシンの操作もおぼつかない人にとっては、
教室で使う機種と同じものを購入するメリットが少なからず
あると思います。
一方、市販品と比較する「目」をもっている人が、教室に義理立てして
渋々、教室のミシンを買うと、あとあと不満がつのることに
なりかねません。