ミシンの迷信ミ迷信BBS過去ログ
第58番2002年8月
「続けてほしい」との声があるだろうことは承知しています。願わくば、そう要望する人のどなたかに行動を起こしてほしいと思っています。この掲示板に匹敵する、あるいは上回る掲示板なりサイトを立ち上げ、運営していって下さい。
最後に 投稿日 2002年8月31日(土)23時33分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
ブラザーが方針転換という話題がありましたが、ちょっと違います。
この不景気で、安いミシンしか売れないもので販売単価を上げようと、最初に
ＪＵＫＩが安いコンピューターミシンを投入、次にジャノメがポエット、続いて
ブラザーが続くはずが、予定が大幅に遅れて９月になったわけです。
ブラザーらしくデザインは最高です。仕入は定価の＊＊％だそうな･････
ポエットと同じく叩かれる運命なんでしょう。おとり訪問販売も未だに活況を呈し
どこまでも続く家庭用ミシン業界の闇･････
管理人さんもつくづく「徒労」という言葉を理解したと思います。非常に、正に
非情なメッセージに感じるかも知れませんが、そんな事はありません。
お気に触るような事ばかり言って来ましたが、おそらく全ての（業）の中で一番
あなたに近い存在だったと自負しています。
当店近くにお越しになる機会も多いと存じますので、その節はお立ち寄りください。
ミシン関係者とは一切接触しないという事でしたが･･････
ありがとうございます
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悲しい・・・ 投稿日 2002年8月30日(金)14時16分 投稿者 ママりん 削除
昨年買ってしまいました。「シンガー フェアリーランド８９００」。
新聞の広告の１万円のミシンを買うつもりが･･･（涙）
もともとミシンなんて持っていないのに今日なら下取り価格の６万円分を
値引きすると言われ・・・まんまと、まんまと！
あああああああああああああああ～あ。
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調整費５００円の怪 投稿日 2002年8月28日(水)22時24分 投稿者 ケチダテ シブタカ 削除
管理人様へ
お疲れさまでした。
書き込みは初めてですが長い間ＲＯＭをさせていただきました。
おかげさまで無事にミシンを買うことができました。
調整費５００円ということはあり得ないということで
インターネットで調べこのページにたどり着いたのが
そもそもの始まりでした。
そもそも５００円というのはおかしい。
社員の給与が２０万円として（こんな安いわけありませんが
計算しやすいのと自分の給与がこのぐらいなので）
１日１万円、８時間労働で１時間１２５０円
間接費などを入れると個人経営でも時間３０００円
会社ならば時間４０００円の人件費がかかるはずです。
５００円では１時間に６～８件もまわらなければなりません。
どう考えても不可能です。
このことからこれには裏があるとすぐわかりましたが
このホームページに書かれているような状況だとは
思いませんでした。
ミシン業界のことはわかりませんがこのホームページにより
変化が起きていることを期待いたします。
最後に無料とか５００円とかにという言葉に飛びつく方へ
世の中でもっとも高いものは人件費
ほとんど人件費しかかかっていない（実際はかかっていますが）
美容院などの料金を見ればわかると思います。
賢くなりましょう。
（でもこのホームページを見るような人は
もうわかっているのでしょうね）
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９８００円のミシン 投稿日 2002年8月28日(水)11時04分 投稿者 ぷいぷい 削除
以前９８００円のミシンを買ったことがあります。
パタンナーの仕事はシーチングと言って、仮の生地で形だけ縫うことが沢山あります。
人手が足りなくて、時間の短縮のために、
広告の９８００円ミシン（フォットコン付き）を買うことにしました。
直線だけで、せいぜい３つ折りくらいしかしないので、おもちゃのミシンで十分でした。
やってきた営業２人組みは、皆さんのご存知のペラペラ良くしゃべる方々でしたが、
人数なら私たちのほうが多いし、目的をはっきりと持っていたので、９８００円を購入。
「プロの方とは思えませんね～」と嫌味を吐き捨て帰って行きました。
プロだから、必要無いものは、いらないと言えるんです！
それが、このミシン、とても調子よく、毎日使いながら
「いい買い物したね～」と言っていました。
運も良かったのでしょうが、正直あのミシンは２万円ぐらいなのでは？と思っています。
しかし、あの営業の感じ悪さは尋常ではなく、帰った後も１ヶ月ぐらいは
イヤ～な空気が残ってました。
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お疲れさまでした 投稿日 2002年8月28日(水)10時32分 投稿者 さいとお 削除
万馬様＞お久しぶりです。特定非営利活動法人の消費生活サポートのさいとおで
す。久しぶりにリンクのチェックをしていて、このＢＢＳが閉鎖されることを知り
ました。お疲れさま、そして、ちょっぴり残念です。
この掲示板やＨＰには、本当にいろんな情報をいただきました。特にミシンのおと
り販売には。万馬さまと知り合ったときは、まだ右も左もわからないアドバイザー
受験者でしたが、現在はアド・相談員とゲットし少しは活躍できるようになりまし
た。本当にいろいろとありがとうございました。今後の活躍を期待します。
それでは。
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ご苦労様でした 投稿日 2002年8月28日(水)00時17分 投稿者 感謝しています 削除
管理人様へ
初めてですが、一言お礼を言いたくてカキコミさせて頂きます。
ミシン購入のため情報収集していた時にこのサイトを知りました。それまで「ミシンの訪問販売の実態」
もまるで知らなかった私にとって、このサイトは本当にありがたい存在でした。
それから毎日サイトをチェックし、先日自分にあったミシンを無事購入することが出来ました。
これもこのサイトのおかげだと思っています。本当にありがとうございました。
サイトを運営・管理するのは、多大な労力と時間とお金を必要とする作業です。
特にこのような「不正を暴く」サイトは、不正する側から見れば「目の上のたんこぶ」ですから
おそらくいやがらせのメールや掲示板荒らしもあったことだろうと思います。
投稿が増えれば話題が本来とはそれてしまうことも多々ありますし・・・
そういったご苦労の多い中、ここまで有益なサイトを保守してこられた管理人様の努力ははかりしれません。
ＢＢＳ閉鎖は残念ですが、管理人様が決めたことですからそれが一番だと思います。
本当にご苦労様でした。
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万馬券太郎様 ありがとうございました 投稿日 2002年8月27日(火)22時57分 投稿者 関西の業界人 削除
こちらのＢＳＳが開設されてからというもの、当初、毎日のようにチェックする事が続きました。
このところの様子をみていて万馬さんの望まれない方向に行っているというか、限界のようなものを感じていました。
しかし私は業界人の一員でありますが大きな影響を受けました。今後の活動に活かします。
本当にありがとうございました。
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「おとり販売」で購入しちゃいました！ 投稿日 2002年8月27日(火)19時03分 投稿者 スウ 削除
一年前、日本ミシンセンターのチラシを見て、シンガーの￥１５８００のミシンを
購入しました。ただ、配達の日にちょうど用事ができて、「これからご説明を
兼ねて試し縫いをします」と言われたのですが、「時間が無いので」と、代金を
払って帰ってもらったのです。その後、セシールでフットコントローラーを
買い足し（カタログに載っていたサービスセンターに問い合わせて、自分のミシン
で使えるか確認しました）、キルティングを施したポットカバーなど数点を作り
ましたが、使用感は上々です。シンガーという会社の事情を知らなかったので、
この先何年使えるのかなァと、ちょっと不安ですが、たまにしか使わない私には、
充分な気がします。サービスで付いてきたサイドカッターは、取り付けることが
できませんでしたが...。（これも作戦？）
ただ！やっぱりそのままでは済まなかった...。
昨日、日本ミシンセンターから電話が掛かってきたのです！
「一年点検に伺います」とのことで、「来週お願いします」と言って切った
のですが、￥１５８００のミシンに一年点検をしてくれるなんて？と不安になり、
ネットで検索しているうちにこのＨＰに辿り着いたのです。
気が弱い私は、二人がかりで来られたら、きっと断れません。
事前に真実を知ることができて、ほんとに良かった...。感謝です。
おまけに、今朝の新聞の折込に同社のチラシが入っており、￥９８００の
ロックミシンを見つけ、「次はコレ買おうかなァ」なんて思っていた矢先に、
「悪名高い」ことも知ることができ、ほんとに感謝、感謝です。
次に買い物するときは、きちんと調べて、賢い消費者を目指します！
ありがとうございました。
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管理人様 お疲れ様でした 投稿日 2002年8月27日(火)18時40分 投稿者 ジャノメ太郎(業) 削除
相当なエネルギーを費やされたと思います。
業界人が拝見しても素晴らしいページが閉鎖されることは残念ですが
後に続く方もおられると思います。
私の持論ですが「正義は勝つ、本物は残る」と信じてがんばれる気持ちを
いただいたのもこのページからでした。
管理人様の心を察し今後とも精進して頑張っていきます。
真に業界の一員としてご苦労様でしたと有難うございましたを
心より申し上げます。
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さみしいですね… 投稿日 2002年8月27日(火)16時54分 投稿者 新米ママ＠東海 削除
万馬さん、ご無沙汰しております。
もうすぐ閉鎖になるというので、もしやこちらも？！
と危惧しておりましたら、やはり…。
しばらく悪阻で殆どパソコンを開けない日々が続いていましたので、私が
知らないうちに、ＢＢＳが閉じられてしまわなくて良かった。
こちらで万馬さんや皆さんからいただいたアドヴァイスは、とても参考に
させていただいし、今でも心に残っています。他のコンテンツは残るそう
で、安堵（正確な表現ではありません）しています。
現在二人目を妊娠中で、もはや新米ママとは言えないであろう私ですが、
万馬さんのサイトを拝読していて、色んなことを勉強でき、少しずつ
成長させてもらったと思っています。
いつかまた、強力なＨＰを開いて下さることを期待しております。
※万馬さんのファンの一人より※
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ブラザーが方針転換 投稿日 2002年8月27日(火)10時59分 投稿者 小学校のとき先生にミシンの使い方を教授したことのある男 削除
初めまして。いつも、楽しく（？）読ませていただいております。
実家が縫製業をやっていたこともあり、ミシンは非常に身近に感じています。
工業用しかほとんど触ったことがなかったので、こないだ妻に付き合って家庭用を
買いに行った時はプラスチックのボディに頼りなさを感じずにはいられませんでした（笑）。
それはさておき、いろいろ問題になっているミシン業界ですが、
ブラザーが“余分な機能を排他し、機能重視で安いミシンを提供する”という方針に切り替えましたね。
これを機に、ミシン業界の体質も変わっていって欲しいと思います。
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わささんへ 投稿日 2002年8月27日(火)10時22分 投稿者 迷い子 削除
ミシン選びって、意外と体力と気力を消耗しますよね
私のは 衣縫人＋ブラザー、ヌーベル４５０ の ロック＋職業 に決めました
決め手は、やはり、ニットソーイングや厚手の物を縫いたかったからです
ニットは、ロックがあると縫う時間も手間も全然ちがいます
職業用も、押え金具（別売り）のバリエーションが多く、縫いやすいです
私が上記にてんを選んだ理由は
衣縫人・・・糸通しの簡単さと差動機能付き、セールで価格が安かったのと
このミシン専用の、講習が受けられたので
職業用・・・縫い目が綺麗だった、やはりセールで価格が安かった
ですが、ロックは糸通しが面倒でなければ（私の場合、面倒が最大の敵だったので、そのことを優先しました）
衣縫人でなくてもいいと思いますよ！ これよりも、もっと価格が安い物もあります
縫い目は各メーカーとも大差は無かったですが、たまに激安だと差動が付いてないです
ただ、一番気になってた、トヨタのロックだけは実物を見ることは出来ませんでした
職業用は、縫い目と価格から決めましたが、他メーカーとは自動糸きりとか微妙な
機能のさがあります・・・（私は、この機能は魅力を感じなかったので）
家庭用は、何十台も見ましたが、洋裁にのめり込まないなら十分だと思います
ただ、デニムの何枚重ねが縫える、というのは綺麗に縫えるとは違っていました
いいミシンが見つかるといいですね ではでは
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2機種で迷っています 投稿日 2002年8月27日(火)00時01分 投稿者 なな 削除
初めてのミシン購入を考え始めた数ヶ月前から、
こちらのBBSは大変参考にさせてもらっています。
ありがとうございます。
現在最終検討に入っているのですが、
こちらでも評判がよく、価格もお手頃の
ジャノメ｢メイプル4600｣と同じくジャノメ｢5430｣とで
迷いに迷っています。
後者は糸調節がオートなのと、ニットステッチがついているようですが、
メイプルの｢簡易糸調節｣って、どうなのでしょう？
値段は5430のほうが1万円程度高いようなのですが、
初めての機種としてどっちがオススメでしょうか？
それほど凝ったものは作らないと思うのですが、ミシンを持っている友達に
聞くと、｢オート糸調節はあったほうがよい｣とのこと。
メイプルの｢簡易｣だといまいちなのかな・・・？
アドバイスよろしくお願いします！
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お伺い 投稿日 2002年8月26日(月)22時53分 投稿者 yuki 削除
管理人様、大変貴重なBBSどうもありがとうございました。
先週からミシンを真剣に購入しようとネット検索していたところ、こちらにたどりつきました。
ログもさかのぼって読ませていただき、FAQなど大変参考になりました。
閉じられてしまうのは残念ですが、最後にギリギリ間に合ってよかったなぁと思います。
お疲れ様でした。
私の希望は普通に家で簡単な小物や洋服を作るくらいです。実家のミシンは古い足踏み式でした。
実家を出てからどうしても使いたい時は近くの友人にフットコントローラー式を借りています。
1,2万円のものでいいのかと思っていましたが、こちらを読みましてやはり4万円くらいは
出したほうがいいのかなと思い始めました。
それでお伺いしたいことがあります。
やはりネット検索をしていてたどりついた「日本家庭用ミシン販売」というところがあります。
こちらはミ迷信のリンクにもなく、BBSでも見かけなかった気がします。
価格も安めに設定されているのですが、こちらでの購入というのはどうなんでしょう？
何かご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。
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ありがとう 投稿日 2002年8月26日(月)22時49分 投稿者 ミシンコレクター 削除
お疲れ様でした。
私もROM太郎さまと同じで、万馬様にはお疲れ様と感謝しています。
業界に嫌気が差し、失望しているとき管理人様に出会い希望が持てました。
自分も微力でも何かの力にと考えています。
いつの日か又戻ってこられることを期待しています。
本当にご苦労様でした。
一言 ありがとうございました。
敬具
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お疲れさまでした。 投稿日 2002年8月26日(月)22時26分 投稿者 ROM太郎(業) 削除
ミシンの話題ではなく申し訳ありません。
＞万馬券太郎様
永年にわたるサイトの運営たいへんお疲れさまでした。
あなたの業界に与えた影響は多大だと信じてやみません。特に悪徳業者に対し
毅然とした態度で消費者保護の立場を守り通した姿は我々業界人にとって鏡の
ような存在でした。
各メーカーにおいてもあなたの姿勢を気にしながら販売形態を消費者寄りに
変化させていった事実はご努力の賜物以外のなにものでもありません。
本来、あなたには無関係のミシン業界ですがあなたの登場により新しい風が
吹き込まれそれに続く業界人を作ったことも事実です。
あなたの存在自体を好ましく思わない関係者たちはあなたの意思を受け継ぐ
業界人によって阻害されてゆくことでしょう。
明るく健全なミシン業界を築く第一歩を作っていただいたと言っても過言では
ないと思います。
業界の一員として永年に渡るあなたのご努力に対し深くお礼申しあげます。
私は今後も続くであろう自分のミシン人生において｢ミシンの迷信｣が存在
したことを決して忘れません。
ほんとうにありがとうございました。今後は今まで無駄にされた時間を取り戻し
有意義な生活をされますように願っております。
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ぷいぷいさんへ 投稿日 2002年8月26日(月)11時31分 投稿者 わたしも 削除
モーターがみな同じというのは間違いです。確かに同等のものを使っているものも
多いですが、あまりにいいかげんな説明です。家庭用の仮に１０万円クラスのもの
でも、本格職業用ミシンとはモーターも違いますし、当然トルクもスピードも
違います。１万円と１０万円では、同じモーターのものもあるのかも知れませんが
ほとんどは出力が違うはずです。ミシンの後ろか裏に張ってある銘版か取説の
仕様欄を見れば解ります。しかしエクセル程度の性能でよろしければ、職業用まで
要らないということですね。以前は職業用でジグザグ付きでボタンホールのできる
ものがジャガーから出ていましたが、本縫い性能が落ちるということで短命に終った
そうです。エクセル程度の電子ミシンでしたら、６万円から７万円程度で十分
満足のいくものがあるはずです。新宿ミシンさん（石田）かオズさんで的確に
説明してもらえると思います。また、エクセルも糸調子のみなら今でも簡単に
修理できると思いますので、お尋ねになってみてください。ジャノメに聞く場合も
営業所だとセールスに押し売りされますから、直接本社に聞いてみるといいかも
知れません。
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残念です 投稿日 2002年8月26日(月)10時51分 投稿者 ぷいぷい 削除
ＢＢＳ閉鎖はとても残念です。
私は落ち着きを取り戻し、２０年来の友人を（小学生の頃から使っています）
修理でなんとかしようと検討中。
１０年前のジャノメのメーカー直営さんは、
「こんな古いの使ってたなんて、信じられない。
今回は、研究所の隅に部品が１個だけあったからよかったけど。次はもう直らない。」
と言われていたのに、修理専門の業者に聞くと、気楽な感じで
「ああ、たぶんありますよ。メーカーに聞いてみます。」
って１０分で折り返し連絡くれました。
出張料などで８５００円ほどかかりそうなのですが、買い替えのことを思うと、安いモノです。
一時は、同じくらいの古さのミシンを、ネットオークションで探そうかと思いましたが、
私のミシンがココまで調子いいのは、少なくとも週に１,２回使っているからなのだと思います。
使わないで、ずーと押入れに入っていたミシンにお金を出して買うなんて、
本当にバカなことするところでした。
ありがとうございました。
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管理人からのお知らせ 投稿日 2002年8月25日(日)23時06分 投稿者 万馬＠管理人 削除
この掲示板「ミ迷信BBS」は8月末日を以って閉鎖させていただきます。
閉鎖の理由は個人的な事情も含めていくつかあるのですが、家庭用ミシン
に関するほとんどの質問は出尽くしたと判断したことが最大の理由です。
もちろん新機種が出てくればそのミシンについての話題は出るでしょうが、
BBS過去ログやFAQなどを読んでいただければ、ほぼすべての疑問に対する
回答が見つかると判断した次第です。
「続けてほしい」との声があるだろうことは承知しています。願わくば、
そう要望する人のどなたかに行動を起こしてほしいと思っています。
この掲示板に匹敵する、あるいは上回る掲示板なりサイトを立ち上げ、
運営していって下さい。
右も左も分からない状況からスタートした掲示板ですが、ある時期から
ミシン業界に一定の影響力を与えるようになったと実感しています。
この掲示板を見ているミシンメーカ・販売会社の社員（特に若い世代）
の皆様には、将来を真剣に考え、具体的な行動を起こしていただきたい
と思います。実際にミシンを使うユーザのことを第一に考えることで、
方向はおのずと見えてくるのではないでしょうか。
業界人や洋裁上級者をはじめ、皆様の無償の協力によってこれまで運営
してまいりました。ご協力いただいた皆様には心より御礼申し上げます。
また、管理人の力不足によってご迷惑をお掛けした皆様には、この場を
借りてお詫び申し上げます。
皆様に幸多きことを祈って、最後のご挨拶とさせていただきます。
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１２万ではなく 投稿日 2002年8月25日(日)10時27分 投稿者 ぷいぷい 削除
１２万ではなく、１６万でした。
ジャノメ、ルシェールＣ４１０で、実売は６９８００円
過去ログで６万８０００円底値とありましたが、１年たってもそんなものなのですね。
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パニックです 投稿日 2002年8月25日(日)09時50分 投稿者 ぷいぷい 削除
昨日、ユザワヤでミシンを見てきました。
噂通り、値引きもいいし、接客も感じよかったです。
しかし、真剣に購入を考えていた私は、すっかり？？？？パニックでフラフラと帰ったのです。
それは、私の購入の条件です。
１．フットコントロール
２．ボタンホール
３．力が強い
つまり、職業用でボタンホールできるのってないですか？のつもりだったのです。
ところが、ユザワヤさんが言うには、ミシンはすべてモーターの大きさは同じだと言うのです。
職業用は太い針がついて、押さえと送り歯の間が広いので、厚物が縫えるのだと。
そして、職業用にはジグザグ機能がないので、家庭用で私の好みに合うのは、
１２万のコンピューターミシンで、コレだとボタンホールが３種類出来ると言うのです。
？？？？ええ！？？全部同じ（力の）モーターなのですか？
針の太さが違うだけでちがう？？？？
もう、すっかりパニックです。
どうしても納得いかないので、何度も繰り返して聞きましたが、
1万円の超特価電動ミシンも、１０万円の電子ミシンも同じだと言うのです。
違いは手元操作がボタンなのか、ダイヤルなのかだと。
私はパタンナーをしています。
ずいぶんいろんなミシンを触りました。
９８００円ながらフットコントロールのミシン、学校の教材ミシン、
でも、いいなと思ったのは、１５年前以上の商品ばかり。
しかし、メーカー希望価格が１５万ほどなら、いい物があると思っていました。
ところが、どれも同じで機能が違うだけならば、基本機能の１万円でいいってことになります。
でも、私が使った使用感では、しっかりと縫っていたように思うのですが、
値段の魔力で、勘違いだったのでしょうか？？？？
現在使っているのは、２０年以上使っているジャノメのエクセルです。
１０年前に１回メーカー修理に出しましたが、
「もう部品が無いので、次は直せないよ」と言われました。
もう１年くらい糸調子がとれなくて、糸のかけ方を工夫してだましだまし使っています。
少なくとも年に２０着は縫うので、買い換えても良いと思っているのですが、
機能は現在のエクセル程度で満足しているのです。
何がなんだか分からなくなってしまいました。
ユザワヤさんといい、ジャノメの修理といい、本当なのでしょうか？？？？
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ミシン２台の場合 投稿日 2002年8月25日(日)03時11分 投稿者 わさ 削除
家庭用ミシンを選ぶに当たり、製品が多すぎる事とミシンに対する不安（不信？）により
混乱してきました。迷い子さんと同じように私も直線とロックの２台で探そうと思いつき、
検討中です。
迷い子さんの直線とロックはそれぞれどこのメーカーの何という商品か教えてもらえませんか。
私も探してはいるのですが、時間が余り取れなくて、迷い子さんのように何十台も試された方が
いらっしゃるととても頼もしく参考にさせてほしいです。
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昔のミシン 投稿日 2002年8月25日(日)01時46分 投稿者 haha 削除
丁寧に答えて下さってありがとうございます。
そうですね、そのメーカーでないと修理できない訳じゃないんですよね。
マンションの方は、やっぱりあやしい感じが否めないので
行かない事に決めました。
あと、ＢＢＳの過去ログばかりに気を取られてて、リンクを見てませんでした；
ごめんなさい。でも、おかげで修理代等も一目瞭然！助かりました！！
一応、近場のミシン屋さんも探してみて、なければ宅配で修理してもらおうと
思います。｢夏の虫｣にならないように、肝に命じてがんばります。
リンクを見てる限りでは直りそうな感じなので、とても希望がもてました。
ありがとうございました！！
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参考になりました 投稿日 2002年8月25日(日)01時34分 投稿者 nabe 削除
はじめまして、
このサイト、非常に参考になりました。ありがとうございます。
我が家でもミシンを購入しようと思って新聞の折り込み広告を集めて
いました。偶然家の近くの店の広告があり、時間が取れたので行って
みましたが、何やら怪しい雰囲気。事務所のような所で入り口に広告の
ミシンが数台置いてあるだけ、店員風の人はおらず奥から事務員風の
人が出てきて、「説明はここではなくお宅で行ないます」。これって
なんだか変ですよねぇ。それでお店の名前でサーチしたらこのサイトに
辿りつくことができ、実態を知ることがでました。お陰様で無駄な
時間を使わずに済みました。感謝です。
ちなみに、後でチェックしてみると、このお店のチラシは２つあり
ました。しかし、使っている名前も電話番号も別ものでした。極め
つけは広告のうち１つは表と裏で店の名前が違う。笑えます。
そんな訳でミシン選びは振り出しに戻ってしまいました。これから
色々と調べてみるつもりです。こちらにも質問させていただくかも
しれませんが、その節はよろしくお願いいたします。
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＞昔のミシン 投稿日 2002年8月24日(土)19時15分 投稿者 元古物商(業） 削除
下糸巻きのゴムは今でも多くのミシンで使われている部品です。
サイズは幾つかあるけど、家庭用ミシンではほとんど同じサイズの物を使用しています
から、いきなり「メーカーから取り寄せないと有りません。」なんて言うお店は
普段全く修理をしていない所か、最初から修理なんかするつもりの無い所ですね。
そういうお店に行くと、足踏みミシンの皮ベルトも作っていないなんて嘘をつきます。
（本当は全くの嘘です、そういう事を質問してみるのも修理をする店かの判断材料になるかも）
近くのマンションのJ---Kさんは、あまりお勧めできません。
むしろここからリンクしているミシンやさんにメールで問い合わせた方が良いと
思います、ちょっと高い場合も有るけどぼったくりと言うほどでもないし。
たとえ宅配で修理品を送っても往復２０００円くらいだから、遠くても
確実に修理してくれるところに頼んだ方が良いと思います。
「このミシン古いけど本当に使える様になるかしら」なんて人は、おとり業者
等々悪徳業者には本当においしいお客様だから飛んで火に入るなんて事になるかも。
それと１箇所のお店で直らないと言われても、他のお店にもあたってみる価値が
有るかもしれません。
機械の故障も人間の病気と同じで、診てもらう所によっては直る時があるから。
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昔のミシン 投稿日 2002年8月23日(金)17時57分 投稿者 haha 削除
昔の足踏みミシンを改造して電動にしたＪ〇ＫＩのミシンを
母から貰いました。
下糸を巻く時の回転する所に付いているゴムは劣化してボロボロ
なので、下糸が巻けません。こういう部品はメーカーから取り寄せないと
合わないんでしょうか？
また、どうも釜の調子が悪いようで、糸がブチブチ切れてサッパリ縫えません。
釜の様子を見ながら縫うと、糸がいつも釜に引っかかるような感じで切れてしまいます。
油もさしましたが、調子は変わりません。
もし、釜ごと変えたら通常どのくらいの費用がかかりますか？
ここを見てると、恐くて近くのＪ〇ＫＩ（マンションの一室を借りてるらしい）
に持ち込むのも考えてしまいます。でも使えなければ困るし・・・。
工業用のミシンとかは、業者さんに見てもらうだけで二万くらいすぐ取られて
しまうんですが、部品も変えるとなるともっと取られますよね・・・。
あまりにも相場が分からないので、わかる方がおられましたらお願いします。
新しいミシンを買うよりも、出来ればこのミシンを使う方向で考えたいです。
よろしくお願いします。
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切っていくミシン 投稿日 2002年8月22日(木)23時17分 投稿者 アイアイ 削除
とおりすがりさん＞
見物人さん＞ 切っていくミシンの事でいろんなご意見
迷い子さん＞ 遅くなりましたが有難うございました！
ミシン販売店店主さん＞ 皆さん私のために～う～何度もアドバイス
とってもうれしかったです！
本当に有難うございます
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切っていくミシン４ 投稿日 2002年8月21日(水)17時38分 投稿者 とおりすがり 削除
迷い子さんに同感です。前にも書きましたが、いくら切れ味がロック並といっても
縫い目もスピードもロックとは違いますから、そこそこミシンをお使いになるのなら
長い目で見てロックミシンをお求めになることだと思います。何はともあれ、信用の
おける売り場で実際に試して、比べて見られることです。
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ジャノメミシン最悪 投稿日 2002年8月21日(水)17時20分 投稿者 ｔｋ４ 削除
スケッチランドＰＣソフトのバージョンアップは何時ですか？
なんて聞いたら、
「現時点ではやらない、今後の予定は未定」なんて回答。
それならまだしも、
態度が悪いので「ソフトのバージョンアップしないでコンピューターミシンかよ」
なんて言ったら、向こうがキレて。
「代理店の事は代理店に聞け」はまだしも、
「じゃあ、電話切りましょうか？」とか
「何でジャノメミシン選んだんですか？」とか
「あんたに、そんな事言われる筋合いは無い」といった、
本当に客相手に電話しているとは思えない対応。
一般的な家庭用ミシンは存じ上げませんが、
少なくともＰＣに繋げることを前提で考えれば
ジャノメは最低でしょう。
セシオＥＸ３を下取りしようと思ったけど、
スケッチランドＰＣとＰＣソフトと本体付けて
５万円・・・ミシンってＰＣ本体よりも値下がり早いんですね。
(値段出してもらったのはジャノメ代理店)
ジャノメ買うときは注意したほうが良いかと・・・。
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切ってくミシン・・・私の場合 投稿日 2002年8月20日(火)23時49分 投稿者 迷い子 削除
私は最終的に、ロックミシン＋直線、計二台を選びました
半年以上、何十台もためし縫いした上で決めました！
洋裁が得意いでいらっしゃるみたいですし、直線の他に、もう一台持ってもいいなら
ロックの方が幅が広がりますよ！ ニットも楽々縫えるし
ただ、洋服縫うのがお好きなら、何枚切れるか？より、どれ位の厚さが縫えるか？
を基準にした方が、あとあと裾あげや、冬物の厚手地の時に後悔しないかも です
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クライ・ムキミシン 投稿日 2002年8月19日(月)15時48分 投稿者 東京都民A 削除
クライ・ムキミシンのことが書かれていたので出て来てしまいました。
なかなかいいミシンだと思います。
ただ本当に洋裁は本当に初めてって人にはもったいないかも。使いこなせないというか。
どうしてジャスコで売ってるのかは謎です（笑）
以前の様に「手作りママ・キディ」のアドバイザーなどやっておられれば本で紹介できたのでしょう。
ヒット商品にならなくてもこのミシン、ファンは増えると思いますよ。
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切っていくミシン３ 投稿日 2002年8月19日(月)09時38分 投稿者 とおりすがり 削除
プロの意見としておかしいと思ったから無責任と言ったのです。
厚いの切れてあたりまえだそうですが、ルビーのアタッチメントなんて全然切れ
ませんけど。それに、全く切れないと言うような意見があったから、いいや、十分
切れますと言っただけです。薄物も良く切れますから。
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切っていくミシンについて 投稿日 2002年8月19日(月)08時27分 投稿者 見物人 削除
「通りすがり」さんへ。すいぶんと遅い返事ですみませんが、
ミシン販売店店主さんが無責任なんてとんでもない。プロの意見として聞くべきです。
「綿ブロード８枚重ねや硬めのデニムの４枚重ね」、こんなもの切れて当然です。
切れなければ不良品ですよ。
厚いモノ、硬いモノ、刃にしっかり食い込むモノは、力を加えれば
切れ味の悪い刃物でも切れるのです。
（これが切れなければ、それは刃物ではありません）
柔らかいもの、コシの無いものが切れるかどうか・・そこに切れ味の差が出ます。
件のミシンがどの程度の性能なのか、それは自分で使ってみないとわかりませんし、
それで十分だという方も多いと思います。
しかし、ミシン歴２０年とおっしゃる方でしたら、
柔らかくデリケートな生地を裁つこともあるでしょう。
その場合に十分な切れ味を発揮してくれるかどうか・・疑問です。
過度の期待はされないほうが良いかと思います。
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ジャガーミシンの値段について教えてください。 投稿日 2002年8月19日(月)05時01分 投稿者 カリュ 削除
初めまして。
お裁縫（もちろんミシンも）超・初心者な上不器用なのですが、結婚しまして、家にミシンぐらいあった方がいいだろうということで、買うことになりました。
できたら、カフェカーテン（薄いものです）やティッシュペーパーのBOXカバーぐらいは作ろうかな？薄めの布で（タオル地は難しいそうですね、過去ログ拝見しました）雑巾も縫おうかな？程度に考えています。
インターネットをさまよっておりますうちに、ジャガーの水平釜のコンパクトミシンの旧品（型番はSD-101）が13500円というのを見つけ、ミシンにしては安いと思い購入を検討しています。
しかし、この製品について他のお店の価格や性能を調べようと検索してみたのですが、探し方が悪いのか、性能も価格も分かりません。
この価格は妥当なのでしょうか？？私の使用目的に沿っておりますでしょうか？？
もしご存じの方がおられましたら、お手数をおかけして申し訳ございませんが、よろしかったら教えてくださいませ。
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JUKIのHZL-9900型って？？？ 投稿日 2002年8月19日(月)00時41分 投稿者 迷い子 削除
Tシャツにネーム刺繍をしたいんで、オークションを見ていたのですが、
題名の機種についてどなたか知っておられることを是非教えていただき
たいのですが・・・10年以上も前の製品みたいですけど・・・・
でもこのHP拝見させていただいたら、刺繍は古臭い感じがするって・・・・
約4万ですが買い、でしょうか？
目的はTシャツへの刺繍ネーミングで、できれば古臭くないのがいいのですが。
またブランドラベルを刺繍できるオススメ機種があれば教えていただき
たいのですが。。。。
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クイック糸かけシステム？ 投稿日 2002年8月18日(日)23時43分 投稿者 アイアイ 削除
ジャガー（JQ-594)クイック糸かけシステムミシン
（千趣会オリジナル）３９８００円
今このミシンを検討中なのですが、さっそくお使いになってる方
感想をお聞かせ下さい！
１、糸かけワンッタッチって楽そうだけど（世界初）なんて出てました！
大丈夫なんでしょうか？
２、新型のラウンドロックカッターうまく切れるんでしょうか？
２枚３枚重ねでも切れ具合は？いいんでしょうか
３、縫っている時の音は？ガタガタうるさいですか？
４、厚手の生地も縫えますか
５、故障した時の対応は？通信販売で買う時は大変ですか
何方か教えてください～宜しくお願いします。
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私は買わなかったけど… 投稿日 2002年8月15日(木)11時33分 投稿者 まきちゃん 削除
初めて投稿させていただきました
以前工業用のミシンを譲ってもらい
調整のためにタウンページで調べてＪ○○Ｉの人に来てもらいました
取説とオイルも一緒に注文していたのですが
やってきた２人はオイルしか持ってきていませんでした
そして、１週間もしないうちに縫えなくなってしまって
（取説も持ってきていなかった）もう１度来て欲しいと電話したら
「そのときにミシンの説明をさせてくれ」と言い出しました
「まあそんなもんなのかな」と思い、直してもらわないとしょうがないので
来てもらったら、ろくに直しもせず定価３０万以上の刺繍ミシンの説明！
どうして工業用のミシン持ってる人間にそういうものを買えって言うのか?
家庭用のミシンはもう持ってるからもういらないし
こっちは縫い目がきれいでパワフル・シンプルなミシンが欲しいのに
メーカーはどうして刺繍とか飾り縫いとかごちゃごちゃつけるのかわからない
ってはっきり断ったのに
「刺繍だっていつか使うでしょ?子供さんの幼稚園のバックとか、さ
ミシン買い替えたってご主人には分からないよ
月○円の６０回ローンだったら払えるでしょ！」ってあんた…
３時間ぐらい粘って、やっと帰っていった（修理は１５分）
しかも結局縫えないし！
本当に頭にきたので他のミシン修理のお店に来てもらったら
ちゃんと直ったんですけどね
結局その工業用（モーターが外についてるでっかいやつです）は
マンションではもてあましてしまい譲ってしまって
いま、職業用ポータブルをいろいろ物色中です
でも!絶対にＪ○○Ｉでは、買いません！！
客のニーズを無視したしつこいセールス、いい加減な修理！
ミ迷信に来てそういうことが日常茶飯事って知って
また新たな怒りがこみ上げてきました
（長文グチカキコですみません）
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ディエンヌＮ３７００買いました♪ 投稿日 2002年8月11日(日)01時48分 投稿者 イエロー 削除
ジャノメ太郎（業）さま、ミシン販売店店主さま、
さっそくのレス有難うございます。
ネットでの情報が少なく踏み切るのに自信が無かったため、とても嬉しかったです。
長らく検討し購入するまでに時間がかかりましたが
やっとＭｙミシンをディエンヌ３７００に決定し購入しました♪
実家にも即、ミシンを返す事ができました。
９９，８００円は妥当な価格だったんでしょうが、高い買い物のため
少々「関西魂」を出したくなり、「高いねぇ～、もう少し何とかなります？」と
言ってみたら、税込み９９，８００円にしてくれました。
私としてはもうひと押し値切りたかったんですが、
最初に行った時に色々話した店員さんもおられず違う店員さんだったし、
子供も一緒でそれ以上付き合わせるのも可哀相だったので、それで決めました。
特典の「ソーイング１０点セット」と「縫い糸セット」もどちらか一方だったのに
帰る時には両方プレゼントしてくれました。
（わずかな事ですが、値切って会計が終わった後の事だったので、
プレゼントをミシン購入決断をあおる為でなく好意で使われている店員さんの
気持ちが嬉しいと思う私です。最初から皆さんに両方プレゼントする事は決まっていて
そう思わせるのが手なのかなぁ・・・？考え過ぎ？）
私のなかではミシンのオズさんの株は今のところ結構上がってます。
店員さんの対応も今まで行ったミシン屋さんの中で一番良かったし。
これでアフターサービスが良ければ、家族や友人のミシン選びの際には
オズさんを勧めるかもしれませんね。（もちろん価格調査は怠りませんが・・・）
ミ迷信を読んでミシン屋さんに悪徳業者が多いというのもわかりましたが、
ぜひとも客から信頼される良心的なミシン屋さんが増えてほしいものです。
（オズさんが１００％良心的なミシン屋さんかはまだわかりませんが・・・。
過去ログにあった、故意に壊したり調子を悪くする業者なんてとんでもないです！）
さて、ディエンヌＮ３７００ですが、補助テーブルは付いていません。
丸みをおびた型のＣＰ３００に比べると角張っているので、
若干広めのテーブルだというだけです。
それと、ＣＰ３００に付いてない物をもう一つ教えてもらったんですが、
キルティングを２枚重ねて縫う際など、上と下の布地がどうしても
ズレていきますよね？（私は、その状態にイライラした経験があるんですが）
それを解消するための上からの送り歯みたいな器具が付いていました。
そんな物あるとは知らなかったので、次の機会にはぜひ使ってみようと思います。
なにはともあれ、納得した買い物ができ、充実感に満ちています。
これも「ミ迷信」のお陰です。
管理人さま、そして過去から今日までレスをくださった方々、
本当に有難うございますデス。
購入された方々に過去おっしゃってた管理人さまのお言葉のように
ガンガン使い倒したいと思います。（機能を十二分に使いこなせるかは別として）
ミシン購入の悩みは解消しましたが、また時々このミ迷信にお邪魔させて
もらいたいと思ってます。
その時には、管理人さまの皆さんへのレスが見れたらいいなぁ～と思う私です。
何かご事情があるのでしょうね。でも「ミ迷信」の一ファンとしては
やっぱ寂しいのです・・・。復活される日を心待ちにしています。
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お礼がおくれてすいません 投稿日 2002年8月10日(土)15時08分 投稿者 まるみ 削除
ミシン販売店店主さま
レスありがとうございます
おかげで自信を持って断れました
最初は買う目的で電話したのに
結局 何も買わないという
困った客をしてしまったけど
「悪徳」の一言できっちり断る勇気を持つことが出来ました
本当にありがとうございます
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手口にはまってしまった 投稿日 2002年8月9日(金)17時47分 投稿者 エメラルド 削除
はじめてミ迷信を見ました。先日，チェーン店系ミシンショプＴにて，ジャノメのミシン定価￥140000を
￥78000で買いました。
最初は，広告に載っていたブラザーで￥13800のミシン（おもちゃミシンと言われてい
る）にしようと思っていたのに，販売員の嘘の説明を信じてしまい，高価なミシンを
買ってしまいました。ミシン業界のうわさも知らず，商品研究せず，即決好きなため，
ネギカモに。このHPを知っていたら・・・！とても残念です。
販売員は，ブラザー￥13800のミシンは，「このミシンは，糸調節を下糸の釜をねじでいじって調節するので，縫い始めるまでに
糸調子をあわせるだけで2，3時間はかかっちゃいますよ。」との事。その説明を信じてしまい（バカでした）,勧められたミシンで一番価格の安いミシンを買いました。
今となって考えてみると上糸調節レバーがあるのに，おかしな説明でした。メーカーに問い合わせたら，「そのような説明は，誤った説明ですね・・,メーカーとしても，
そのようなクレームがほかにもありますので，対策を検討しようと思っています。」との事でした。
このHPを見てミシンの購入を検討している皆さんは，このレベルの手口には騙されないとは，思いますが。
くれぐれも，チェーン店系のミシンショップ販売店は，注意してください！
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ディエンヌＮ３７００ 投稿日 2002年8月9日(金)17時36分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
３７００や３７７０はＣＰ３００ではなく、Ｃ４２０や６５８０と比較するクラス
だと思います。
３７７０には広い補助テーブルが付属していましたが、３７００はどうなのでしょ？
チェリオ９７０から３７７０まで基本的に同じミシンに見えるので、補助テーブルく
らいで差別化するのが、この業界の常識なんですが・・
ＣＰ３００のボタンホールの幅は３段階になってはいませんが、確か振り幅調整で
変更は出来たと思います。
＞えみこさん
レナージュに関して刺繍という言葉はふさわしくないと思いますが、文字や模様に
ついてご質問だと思います。
使い方は簡単で心配する必要はありません。しかし、送り歯が左右に動くことは直
線の縫い目に決して良いことはありませんし、洋裁を習って、ゆくゆくは職業用と
いう方にはあまりお勧めのミシンとは言えないと思います。
洋裁教室の先生やお友達の意見も参考に選ばれると良いと思います。
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ミシン選びについて。 投稿日 2002年8月9日(金)12時08分 投稿者 えみこ 削除
初めまして、こんにちは。
私はこの４月から洋裁教室に通いだし、そろそろ自分用のミシンを購入しようと
考えているのですが、さすがに工業用ミシンは、もうチョット上達してからと
考え家庭用ミシンの購入を考えているのですが、３機種で迷っているので
どなたかそれぞれの商品の欠点・良い点についてください。
メーカーは全てブラザーで、機種がソレイユにするかレナージュにするか
はたまたＢＳ－３００にするか迷っています。
それぞれ、機能と価格が全く違う商品ですが、大きなお金をはたいて買うので
とても迷っています。
レナージュの刺繍機能について、簡単にできるものなのか等分かる方がいらっしゃったら
教えてください。
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Re：ジャノメ ディエンヌＮ３７００ 投稿日 2002年8月9日(金)08時49分 投稿者 ジャノメ太郎(業) 削除
＞イエローさんへ
ディエンヌ３７７０はオズのオリジナルミシンです。
ポエットＣＰ－３００との違いがもうひとつあります。
ボタンホールの幅が大中小とできる点を加えてみてください。
価格は機能面からしても妥当な値段だと思います。(おそらく底値でしょう。)
オズさんでしたら購入されてもリスクは少ないと思いますよ。
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ジャノメ ディエンヌＮ３７００ 投稿日 2002年8月9日(金)02時06分 投稿者 イエロー 削除
かなり久しぶりに書き込みさせていただきます。
最近、管理人さんのレスが無いのですね。お忙しいのでしょうか？
寂しいです・・・
私は只今、実家のミシンを借りて用を足しながら、ゆっくり（かなりゆっくり）
ミシンの購入を検討しているものです。
以前は、ブラザー・プロフィールやベビーロック・４６００などに
注目してたのですが、様々なＨＰでミシンについて勉強し
最近はジャノメポエットＣＰ３００にしぼって価格調査をしていました。
数日前「ミシンのバーゲン！」との広告が入り、ＣＰ３００が載っていたので
ぜひ実物を見て検討しようと、イトーヨーカドーのそのコーナーに行ってまいりました。
ＣＰ３００は定価１４３，０００円を８９，８００円で置いてました。
ネット価格では７万円弱でも出てたので、少し高めだなぁ・・・と思い
ふと横を見ると、ディエンヌＮ３７００という機種が
定価２１８，０００円を９９，８００円。（安いの？高いの？）
機能的にはほとんど同じですが、ポエットに無くディエンヌにあるのは
①液晶画面でのガイド機能、②パッチワークなどに使う合わせ縫い模様、
③左側カバー部分が開き 押えの強さ調節が可能、
④テーブルがポエットのように丸くなく 広々としている、
⑤そのテーブルに押えやボビン収納があり 出し入れがし易い、等々。
（ポエットはフリーアームを外さないと出し入れできない様子）
ただ、この価格が妥当なのかわからず、帰宅後ネットで調査しましたが
検索エンジンでも見つからず・・・。
ディエンヌ３７７０（類似機種？）がこのＢＢＳ過去ログ内にあり
読みましたが、情報が薄いようで、納得のいく答えが見つけられないでいます。
どなたかこのディエンヌ３７００についておわかりになるかたは
いらっしゃらないでしょうか？
（これはやはりオズのオリジナルモデル？機能に対して価格は妥当？）
それとミシンのオズのアフターについてですが、１年間は出張無料、
保証は５年間との事でしたが、ミシンのオズのアフターは万全なのでしょうか？
ならば少々高い買い物でも決断しようかと考えています。
（あ、書くのがあとになりましたが、ミシンのオズからの出店でした。）
ところで、オズの店員さんと色々話しているうちに、このミ迷信の話題になりました。
（その店員さんもミ迷信をご存知でした）
オズはＨＰが無いので「ぜひ作って下さるよう提案して下さいね！」と
店員さんにお願いしました。
（だってオズのお店に行ってみたいと思った時、ネットで検索しても
出てこなかったんだもの・・・）
なんでも上の方々に下の意見があまり通らないようで（通じない？興味が無い？）
難しそうな感じでしたが・・・。
あれだけの店舗を持つミシン屋さんがＨＰを開設してないのは
珍しい事だと思うんですが。ぜひこの書き込みをオズの上の方々に見て
いただきたいですね。これだけインターネットが普及してるんですもの、
ＨＰ作成を機に、オズの客は増えると私は思うんですけどね。
（もしあったら少なくとも私はオズの店舗に足を運んでたでしょう・・・）
少し話はそれましたが、私は別にオズの回し者でもファンでもありませんので
あしからず。情報をもっと提供してほしいだけです。
（この書き込み、その店員さんには私だとバレるだろうなぁ、少しヤダな・・・）
長い書き込みになってしまいました、すいません。
てな訳で、ディエンヌの情報、よろしくお願いします。
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ご意見ありがとうございます！ 投稿日 2002年8月7日(水)23時02分 投稿者 アイアイ 削除
勉強になります！
＞とうりすがりさん
やっぱり使っている方のご意見は、とっても貴重ですね～
うれしかったです！
アドバイス有難うございました
＞ミシン販売店店主さん
私も近くのミシン屋さんに行って、いろいろ試してこようと思います！
また、アドバイス宜しくお願いします。
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ありがとうございました♪ 投稿日 2002年8月7日(水)22時24分 投稿者 みみ 削除
＞まゆたろうさん
そうそう、それです！最近よく見かけるんですよね～。フットコントローラーも付いてるし割と多機能でリーズナブルなお値段で。お裁縫は割と好きなのですがミシンに関しては全くの初心者なモノで・・・。一度どこかのお店で試し縫いをさせて貰ってみますね。ご意見どうもありがとうございました！！
＞ミシン販売店店主さん
ジャガー以外にどこかが出していたはず・・・と思っていたらトヨタだったんですね。リコールされたなんてちっとも知りませんでした！私の条件では市場調査の範囲をもっと広げるべきの様ですね。もっとよく見て、触って決めたいと思います。ご意見どうもありがとうございました！！
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無責任 投稿日 2002年8月7日(水)18時17分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
ヌイキルはスーパーで図々しく客のふりして縫ってきましたが、スパスパとは思え
ませんが・・・あれは蛇の目が直で入れているのか、石田を通して納入しているの
でしょうか？
無責任と言えば、お詫びしなくてはならないことがありまして、先日ジャスコの黄
色いミシンの件で、4600型のオリジナルだと書き込みしましたが、機能が違ってい
て、4600より上のクラスのミシンでした。
ボディーは4600なのですが、ボタンホールがワンステップで幅も２種類付いていま
した。78,000円という価格も決して高いとは言えません。
お詫びして訂正します。
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今一度、切っていくミシン 投稿日 2002年8月7日(水)17時25分 投稿者 とおりすがり 削除
すいません。言いそびれましたが、ロックミシンとは機能が根本的に違います。
切って縫うには違いありませんし、それなりに使えますが、ロックミシンとは
縫い目もスピードも違います。そこはミシン販売店店主さんと同意見です。でも、
切れ味はロックミシン並に良く切れます。
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切っていくミシン 投稿日 2002年8月7日(水)17時20分 投稿者 とおりすがり 削除
アイアイさんのおっしゃってるミシンはジャノメのミニミシンでしょうか。私は
使ったことありますが、綿ブロード８枚重ねや硬めのデニムの４枚重ねもストレス
なくスパスパ切って縫いました。正直、ちょっと驚いたほどです。後付けの
アタッチメントのものは使い物になりませんが、あれとはまったく別物です。
かなり良く切れますし使えますが、先にはさみで切っておけば良いだけジャン
とも思います。ミシン販売店店主さんは使ったことなくてコメントしてるんでは。
無責任ですよ。
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ミシンが欲しいＡ３－５さん・・・ 投稿日 2002年8月7日(水)08時35分 投稿者 田吾丸 削除
音についてですが、ミシンの音が階下に響くのなら、洗濯機だって、テレビだって、トイレの流す音だって響くのではないですか？足音は直接床に当たる音ですが、ミシンは床に直接置くわけではないでしょう。階下に対してはそんなに気にしなくても・・・と思います。
ただ、どうしても気になるというのならバスタオルや、ゴムのマットを敷くと言う話も聞いたこと有りますし、子供が寝てからするので起きないように周りをクッションで囲って縫っている友人も居ます。ただ、私の経験から言いますと寝ている赤ちゃんは一定の音が続く状態は余り気にせず寝ていると思います。（掃除機やミシン）
えらそうなレスですみません。
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いろいろ 投稿日 2002年8月7日(水)08時33分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
＞まるみさん
既に訪問した業者が悪徳であることを理解されているのですから、例え１５万円と
いう価格が安かったとしても考慮の他です。ミシンの相場に関しては、近所のミシ
ン屋さんで調べるのがベストですが、簡単な方法としてはネットで検索すれば良い
でしょう。ネットの価格はある意味不当に安すぎますが・・・
＞A3-5さん
振動は下に伝わりますが、ミシンの音は上に響くと昔教わりました。
ただこれは工業用ミシンの話で、家庭用ミシンの場合あまり気にしなくても良いで
しょう。水平釜の普通サイズのミシンがお勧めです。ジャノメが静かです。
ブラザーは最初は静かだけど、すぐうるさくなると言ったものでしたが、最近は解
消されたのかな？
＞みみさん
糸かけ無しって、まゆたろうさんのおっしゃるジャガーのものと、最近発売された
トヨタのイージーワンがありますね。
イージーワンはリコールされたのかな？ひどいミシンでしたね。
糸かけ無しが必ずしても悪いとは言いませんが（本当は悪いよ）、それを採用して
いるのがジャガー・トヨタなのですから、買わない方が無難でしょう。
みみさんの書かれた条件に、手芸用品売場のミシンは合いません。
＞アイアイさん
お客様の意見をお求めですので、業者の私が意見を言うのは筋違いですが、ミシン
歴２０年の方が買うミシンではありません。
この機能はロックミシンとは根本的に違います。単なるハサミですが、切れないハ
サミなんです・・・
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有り難うございました。 投稿日 2002年8月7日(水)01時18分 投稿者 きさらぎ。 削除
アプリコットについての書き込みにお返事いただき有り難うございました。
あれからいろいろなＨＰを廻り、近所のミシン屋さんも覗き、いろんな機種を見ては自分の希望にあった物を探しています。
いろいろな方からメールも頂き、本当に良いアドバイスをしていただきました。
落ち着いてから振り返れば、あのミシン屋さんの訪問がなければ、ミシンという物に関心が向かなかったでしょうし、
十何年か前に楽しんでいた洋服づくりの楽しみを思い出すこともなかったでしょう。
良いミシンを見つけたら、子供の服を作りながら、楽しい時間を過ごしたいと思います。
困ったときには、またアドバイスをいただけると有り難いです。
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教えて～ 投稿日 2002年8月6日(火)23時40分 投稿者 アイアイ 削除
今ミシンが欲しいのですが、
千趣会で２９８００円のミシンで、直線縫い等の他に
ジグザグ縫いをしながら、布をカットしていく！
ロックミシンの様な機能が付いたミシンが、気になっているのですが・・・
使ったことがあるかた感想をお聞かせ下さい！
自分で言うのもなんですが、裁縫は得意で子供の服など自分で作っています
ミシン暦２０年ですが・・・
どうしても、かがりながらカットしていく！う～ん 気になります。
教えてくださ～い
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Ｒｅ 糸かけ無しって… 投稿日 2002年8月6日(火)22時37分 投稿者 まゆたろう 削除
＞みみさん
こんばんは。お話のミシンってジャガーの糸かけなしのミシンですよね
私は先日、イトーヨーカドーで購入しました。
糸調子は標準、水平釜、フットコントローラー、スーパーラウンドロック
など、なかなかの機能がついていて、３万円台…初心者の私には十分かな？
私も糸かけなしっていうのには、別になんの魅力も感じませんでしたが、
使ってみると、これが、とっても楽なんです！上から下にスッと糸を通すだけ。
いいですよ。
私も他のミシンを使い慣れている訳ではないのですが、今のところ、何の問題もなく、
満足して、使用しています。
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糸かけ無しって・・・ 投稿日 2002年8月6日(火)22時22分 投稿者 みみ 削除
はじめまして。
最近ミシンの購入を考えている１児の母です。
使用目的としては『タオルで雑巾が縫える』『キルティングの袋物が縫える』『簡単な子供の洋服が縫える』といったところでしょうか。大手スーパーの手芸屋さんや通信販売のカタログで下調べをしているところなのですが、最近『面倒な糸かけ無し』と唱った上糸を針先までワンアクションで繋げるミシンを見かけるようになりました。簡単なのは嬉しいことですが、従来のモノとえらく感じが違うような気がしてちょっと不安です。価格帯は３万～４万で予算的には妥当なのですが・・・実際に使ってみた方がいらっしゃれば是非縫い心地、使い心地を教えて下さい！
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ミシンほしいのですが… 投稿日 2002年8月6日(火)18時09分 投稿者 A3-5 削除
最近、3階建てマンションの3階に引っ越したのですが、
引っ越してすぐ、足音がうるさいと苦情を受けたりして
ミシンなんかは特に階下に響きそうで買うのを躊躇してます。
皆さんはどう対処してますか？
響かない良い方法はありますか？
教えて下さい。
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ミシン業者に電話してきてもらった… 投稿日 2002年8月6日(火)14時29分 投稿者 まるみ 削除
はじめまして 突然の長文カキコ大変失礼します
実は今日 新聞のチラシでみた
ミシン業者に来てもらいました
以前から 欲しいなぁ～… と思っていたので
聞く耳は一生懸命
最初に購入しようと思ったのは 一万円以下の安いもの
目の前で突然ミシンを解体して
「ココに時々ミシン油をさして下さいね」
ミシンの内部の一部が プラスチックのようなもので出来ていた
油を差さずにいると使えなくなるという
では それをしないでもいいものはないのかと聞くと
さっそく 車から出してきた
シンガーで油も差さなくていい 糸調節もいらない優れものだという
一生懸命説明されたが なかなか値段を教えてくれない
そして説明の中に「シンガーはとてもいいブランドなんですよ
一度つぶれましたけど」 そして 疑問に思った
では 目の前のシンガーは？
最初のは 型番は忘れてしまったが １８万円
次に出したのは ＦＩＴＬＩＮＥ６６８０ＤＸ １５万円
最初の予定とかわってしまい 割高になったので
とりあえず その場は買わずに 後日連絡入れます と…
ネット検索して ココを知り 史実を知りました
メーカーブランドはともかく
はたして １５万は安いのかどうか…
それが 知りたいです
自分は 中古でもいいから
いいものを安く買いたいなぁ… と思っているのです
ミシン業者に中古のことを尋ねるのは失礼かなぁ…とか
悩んでます
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シンガーの「アプリコット」 投稿日 2002年8月4日(日)01時18分 投稿者 まおり。 削除
きさらぎ。さんのお尋ねに対して、一意見に過ぎませんが。
私もつい最近、「アプリコット」を勧められました。提示価格は最初から「二十万円くらい」と言うことでした。
こちらのＨＰで書かれているように、つまり元々そういう売価なのでしょう。
きさらぎ。さんと同じく、希望に添う機能のミシンを探していますが、私見ながら、「アプリコット」の価格を高めているのは「ステッチ機能」や「ニット縫い可」だと思います。
生活必需品でない電化製品を買うときのポイントは、自分が納得できるか否かですから、購買意欲を示しつつ、値切り倒すという手もありなのではないでしょうか。
ミシン探しの同輩として、満足できるミシンを入手できるよう願っております。
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かななさんへ 投稿日 2002年8月3日(土)00時31分 投稿者 迷い子 削除
笑ってしまうくらい、思考回路が一緒です
私もその時は、ミシン屋不信になり、
セシールでトヨタの￥２９８００のミシンを１０％引きで買いました
私は、機械的に当りだった用で８年経ちますが、絶好調ですよ
唯一の不満は、フットコントローラーが付いていなかった事かな
不器用な私には、スタートボタンのみは微妙な縫いが出来ないの！
このくらいの値段の物は、結構色々なところで手にとる事が出来るので
実際、触ってみるといいですよ、操作ボタンの位置などで、微妙に
使いにくかったりするので！ 使いにくいと、押し入れ軍段になるし
では、いいのが見つかるといいですね
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再び、オレンジロードさま。 投稿日 2002年8月2日(金)23時16分 投稿者 るり 削除
こんにちは。
またまたレス、どうもありがとうございました。
明快なご説明に、すっきりといたしました。
これにて購入候補機種から脱落です。
それにしても世の中、いろんなミシンがあるものですね。
ずいぶん中途半端なミシンだなーと思いましたが
確かに小学生にミシンの扱い方を教えるのには適しているのかもしれませんね。
余談ですが、私が通っていた高校（普通科）は、女子高だったせいか
被服室にロックミシをずらりと置いていました。
ブラウスやパンツなど色々作らされましたが、
○年たった今でも十分着用に耐えられます。
形はださいので部屋着になってますが。
でも、縫い目はきれいだし、仕立ても私が最近作っているものよりもずっと丁寧かも・・・。
学校の家庭科、案外あなどれませんね。
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職業用 ＶＳ． for ｓｃｈｏｏｌ 直線専用 投稿日 2002年8月2日(金)06時29分 投稿者 オレンジロード 削除
職業用は洋裁の中上級者を前提に作られているミシン。
片や、小学生の子どもが生まれて初めて作る作品にも適したミシン。
小学生は、木綿等、縫いやすい布地のみですが、
職業用は多くの素材に対応できるように考えられています。
直線は共通でも、釜の構造や、モーター回転数、
本体の構造（材質を含む）なども用途によって設計思想に違いがあるはずです。
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オレンジロードさま 投稿日 2002年8月1日(木)22時07分 投稿者 るり 削除
レス、どうもありがとうございました。
なるほど、「ｓｃｈｏｏｌ｣とは、あのいわゆる「学校」のこと・・・。
全く思いつきませんでした。
よく、職業用ミシンにはジグザグ縫いのための横に動く機能がないので
直線が美しく縫える、と聞きますが、
このミシンはどうなんでしょうね。
直線専用だからその点は同じだと思うんですが
やはり使っている部品の違いなどからお値段の違いが生じるのでしょうか。
またまたどなたかご存知の方、いらしたらどうぞ教えてください。
よろしくお願いします。