ミシンの迷信ミ迷信BBS過去ログ
第54番2002年5月(2/2)
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潰しあい？ 投稿日 2002年5月31日(金)08時19分 投稿者 ジャノメ太郎(業) 削除
＞ジャノメ５４００よりS７７０２は、劣るって、完全に潰しあいですね。
＞S７７０２扱ってるとこが、かわいそうですけね。
＞おなじ、ジャノメ同士で潰しあいですか。
潰しあい、そうかもしれませんね。異常に高い定価のついてる商品は
同じジャノメであっても消費者を迷わせるため抵抗があるのです。
S７７０２扱ってるところより消費者の方がかわいそうだと思いませんか。
＞まあ、あとは消費者が、見比べて判断した方がいいですね。
そうです。ひとつだけ見るのではなく見比べる事が大事でしょう。
＞ジャノメ太郎さんは、直販の方なのかな？
＞まあ、直販でも、営業の方は、壊れてないミシンも修理代高く言って買い替えを、
＞すすめてるみたいですけど。
私はジャノメ太郎です。少なくとも今後は無茶な修理代の提示は減ると
思います。全国にはたくさんの営業がいるためゼロになることを望みますが
１００％は無理だと思います。
＞どこも、同じだわっ。。
しっかり真面目にやってるミシン屋さんもあるのですが
そのようなところが売上伸びてないんでしょうね。
信用は一夜にしてなくなるけど作るのは長い時間がかかりますよね。
お金のために働くのもひとつ、世のために働くのもひとつ
後者の立場で頑張ってます。
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やはり笑える 投稿日 2002年5月30日(木)22時33分 投稿者 某業界人 削除
ジャノメ５４００よりS７７０２は、劣るって、完全に潰しあいですね。
S７７０２扱ってるとこが、かわいそうですけね。
おなじ、ジャノメ同士で潰しあいですか。
まあ、あとは消費者が、見比べて判断した方がいいですね。
ジャノメ太郎さんは、直販の方なのかな？
まあ、直販でも、営業の方は、壊れてないミシンも修理代高く言って買い替えを、
すすめてるみたいですけど。
どこも、同じだわっ。。
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おとりミシン？？？ 投稿日 2002年5月30日(木)13時21分 投稿者 キョン 削除
某ミシンセンターで格安ミシン９８００円の購入予約をし、今日が配達日でした。
そんな日の朝、こちらのページを知りアクセスしました。
ＢＢＳを読むとまさに「おとりミシン」！！
今更来訪を断る事も出来ず戦々恐々とした気持ちで相手を待ちました。
ところが、セールスマンというより修理やさんふうの男性一人がやってきて
その格安ミシンの手入れや使い方（注油や糸調子の調整の仕方について
ここまでやらないといけないの？というくらいくどくされましたが）を説明して
約束どおりの価格で約束どおりの「おまけ」を置いて帰っていきました。
他のミシンなど全く話題にものぼりませんでした。
びびっていた私でしたが、なんだか気が抜けてしまいました。
こんな例は珍しいのでしょうか？
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有難うございました 投稿日 2002年5月30日(木)10時21分 投稿者 どり 削除
ジャノメ太郎様へ 情報を頂きまして 有難うございました。 とても 助かりました。 よく考えて どちらかの機種を購入しようと思います。
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どりさんへ 投稿日 2002年5月30日(木)08時45分 投稿者 ジャノメ太郎(業) 削除
＞ジャノメのメモリークラフト5400と5150ですが 価格が定価で3万円程
＞違いが有りますがこの違いはステッチ数だけなのでしょうか？
そうです。ベースは同じ仕様です。
定価３００００円の違いは特に文字縫いの有無です。
ステッチのどの部分が必要かで選ばれたらと思います。
ちなみに５４００型より劣るＳ７７０２が定価２９８０００円
５４００の実売価格は１６万円位が底値です。(現金定価２０８０００円)
以前からコンピューターミシンをお使いの方、ジャノメ愛用者の方が
一度触られますと違いは良くわかると思います。
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「自動」糸調子 投稿日 2002年5月29日(水)15時53分 投稿者 久しぶりの（業） 削除
ここでは何度も指摘されていますが一般の人が「自動」と聞くと
乱れている糸調子を自動で調整してくれる装置のように考えるでしょうが
実際には各条件に適応した状態にプリセットされるだけのものです。
（布厚とか縫い模様とかを検知して）
家電あたりでこんな表現をすれば即クレームの対象となるのでしょうが
ミシン業界はのんびりしたものですね。
いまだに「マイコンミシン！！」とか宣伝してますし（笑）
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ステッチ数の違いが価格の違い？ 投稿日 2002年5月29日(水)15時30分 投稿者 どり 削除
こんにちは 今 買い替え購入しようかと検討している機種があるのですが
それは ジャノメのメモリークラフト5400と5150ですが 価格が定価で3万円程
違いが有りますがこの違いはステッチ数だけなのでしょうか？
それと 直販モデルであるためか 実売価格が良くつかめなくて悩んでます。
職業用とかも考えたのですが 私の使用目的は 子供の服を縫ったり、カーテン等を
縫ったりですので 直線縫いだけでなく 飾り縫い程度のステッチ、自動ボタンホール、
自動糸調子(多少の微調整は覚悟しておりますが）それに 直線縫い目がきれいなもの
となると 家庭用のこの機種がいいかなあと。 この機種の評判等をどなたか
教えていただけないものかと 投稿しました。
週に2日程 ミシンを動かしております。
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素人の横レスですが・・・ 投稿日 2002年5月29日(水)14時46分 投稿者 ウサオ 削除
ウサオです。 下名の機種比較リストより、流れが変わり、管理人様に少々申し訳ないかなと思い始めた頃です。
まるむしさん
＞クラウンレデイー５００２Ｆはどうかと思うのですが、いかがなものでしょうか。ウサオさまの掲示してくださったリストにもないようなのですが、何か問題があるのでしょうか…？
既にミシン販売店店主様より、石田ミシンのオリジナルとのコメントがございますが、私がリストに記述しなかったのは、単に調査不足なだけで、目立つような欠点があったためではございません。 カバーがないので「2870・4080・4050・5004DXシリーズ」のなかでは2870に最も近いでしょうか（間違っていましたら、修正をお願いします）。
＞私は個人的にはボタンホールが２ステップと言うのは無意味だと思っています。４回切替だろうが２回切替だろうがあまり違いはありません。ボタンホールが１回でできるミシンは、１回で済むことではなく、同じ大きさのＢＨができることが便利なのです。ボタンホールが１回でできるミシンもそれほど違わない価格で手に入ると思います。
ミシン販売店店主様は5430のことをおっしゃっていると思います。このことを下名が作成したリストに当てはめると、「2870・4080・4050・5002F・5004DXシリーズ」か「5430シリーズ」が良いのではないかと思います。「4200・4600・5055シリーズ」はボタンホールが2回縫いに強化されている（＝あまり意味がない）だけの中途半端な存在に思えるのです。 これだけの金額を出すのなら5430にアップグレードするか、ボタンホール機能は不用と割り切り「2870・4080・4050・5002F・5004DXシリーズ」にフットを付けるのがよろしいのではないかと思います。
管理人様、本件のような素人の特定機種の購入相談がNGとのことでしたら、ご教示下さいますようお願いします。 ミシン販売店店主様、多数の無断引用をお許し下さい。
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自動糸調子 投稿日 2002年5月28日(火)23時24分 投稿者 某業界人 削除
某メーカーB社の自動糸調子は、標準の設定で、弱めに設定されてるようです。
安いミシンの自動は、標準程度と考えた方がいいみたいです。
B・J社の自動はCPU制御の物は、壊れやすいとか。
まあ、すぐに壊れるとかはないでしょうけど・・・
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Re：標準と自動 投稿日 2002年5月28日(火)17時14分 投稿者 ジャノメ太郎(業) 削除
標準＝固定式
ボビンケースが内蔵式になり上糸の操作が以前の３～５目盛り
程度のところですよということでジグザグ縫いなど縫い模様によっては
多少お助けが必要でしょう。
自動＝縫い適応
直線縫いジグザグ縫いさらに刺繍をされるときなど
その縫いに適応した糸調子を設定する機能を持ったものです。
ただし、最近の自動糸調子と呼ばれてるものの中には固定式で
あっても自動と表示されてる商品も結構存在してます。
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標準と自動 投稿日 2002年5月28日(火)16時18分 投稿者 匿名希望 削除
そういえば糸調子「標準」と「自動」では機能的に違うもの
なのでしょうか？過去の書き込みなど見ると、呼び方が違うだけ
のような印象もあるのですが。
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糸調子だとは思ったけど 投稿日 2002年5月28日(火)15時51分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
＞まるむしさん
あんまりはっきり「糸通し」と書いてあったので。
自動糸調子のものを選ぶべきだと思います。オート・自動・標準など、メーカー・
機種によっていろいろな表示がありますが、最低これらの表示のあるものが良いでしょう。
自動糸調子は完璧なものではなく、また水平釜なら自動でなくてもあまり困らない
という意見もあるでしょうが、それほど価格差なしに選択できると思うので、自動
糸調子のものを買ってください。
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ありがとうございました。 投稿日 2002年5月28日(火)11時36分 投稿者 まるむし 削除
ミシン販売店店主さま、ありがとうございました。
確かに、外見もよく似ていますね…。ホントにわかりにくくてクラクラします。
それから、お聞きしたかったのは、「糸通し」ではなくて、「糸調子」なのでした。
指がうっかりまちがってしまいました…。
初心者における「自動糸調子」たるものの必要度についてご教示いただければ幸いです。
あからさまに購入相談で、申し訳ないです。。。
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あきれた対応 投稿日 2002年5月27日(月)17時23分 投稿者 ハック 削除
はじめまして。
本日実家の母が、新聞の広告の格安ミシン￥６８００円を買おうと、○○ミシンセンター
に依頼し、商品をもってきてもらい、案の定、車内には別の高いミシンを積み込んでおり
この￥６８００円のじゃぁあたかもすぐにだめにる云々をいい、うまく人間の心理をつき、
騙されるほうも悪いのですが、￥１２８０００のシンガーのミシンをローンで買ったとの
ことでした。その電話をうけ、私も過去に同じ体験をしてたので母にはきつく、そういう
商品は買ってくれるな、ときつく言ってたのに買ってしまったものだから、消費者センター
に電話して相談し、ローン会社にクーリングオフの葉書を送り、その店に内容証明を送る
前に電話で連絡したら、内容証明を送らなくても、営業の担当者が内金と書類の返還、
ミシンの引き取りに行きます、とのことだったので営業にきた担当の男性と話すと、
その人は、電話でどなりちらして暴言を吐き、最後は電話も一方的にきるという始末
でした。前に買ったミシンもついでに調整に持って帰られたんですが”これはミシンには
問題ない、あんたの使い方が悪いんだよ！”と怒鳴られました。
結局は本日引き取りに来てはくれるけれど、どうしてこんな風にミシンの訪問
販売とは問題が多いのでしょう？安いのが買いたい人にはその商品でもこんなことも
できるよ、といいほうに説明することはできないのでしょうか？
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誤解 投稿日 2002年5月27日(月)16時51分 投稿者 （業）リンク先 削除
こんにちは 管理人様
本日当店に商品に対しての苦情がまいりました。
内容は、当店で販売しましたジャノメ４６００をある
ソーイング○○○のセールスマンが訪問で来た際このミシンを
不良品といいつつ、所々を貶し放題と言った事でした。
まずは、新聞広告で７，５００円というロックミシンを注文し
自宅に届けて頂き、そこで持っているミシンを見るといって貶しだし
２９８，０００の商品を５０回払いと始まったそうです。
そこで当店の販売したミシンを見たセールスは
内釜がぐらぐらと動く 動かないはず
針棒が左右に動く がたがたになっている。
縫ったとたん、がりがりっと食い込み押さえかねを破損
縫えない
といった実演をされたそうで、３時間の力説だったそうで
私が父親から説明を聞き、預かり分解をして確認を致しました。
どこも不良個所は見当たらず、絶好調なる状態でした。
そして電話にて修理完了を伝えますと、使っています高校生のむすめさん
が母親と直接来店して頂きまして更に詳しく聞き取りましたら、
完全に騙しのお話と言う事で、がっかりしていました。
不審な点と質問をたくさん聞きまして、実際お客様に縫って頂き
このミシン ジャノメ４６００が不良品でないと言う事を再度
お客様になっとくのご説明ができました。
本日一日この一件だけに力を入れ関わりましたが、
実際苦情を言ってくれますお客様は対処できますが、言われずに
済みますと、当店の信用は落ちたでしょう。
こんな事は何度も体験していますが、教育途中の高校生を騙して
長期ローンを迫るとは、許せない行為です。
持ち主が縫って縫えるものを、ミシン屋が縫ってわざと食い込ませる。
天秤から糸を外して縫ったのでしょう。
最後に修理代を無料と伝えますと、どうしてもと言って３，０００円
置いていかれました。 娘に良い社会勉強といいながら
本日当人もこの掲示板見ている事でしょう。
今日書く事の許しを得ました。
そして更にジャノメ本社にお電話でその内容を相談して頂きました。
私が言うより信頼出来るでしょう。
一旦実名でと思いましたが、やはり女学生の娘様にご迷惑がかかると
大変ですから私は仮名にさせて頂きます。
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クラウンレディー 投稿日 2002年5月27日(月)16時17分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
今日はまだ１回目・・・
＞まるむしさん
クラウンレディーは石田ミシンさんのオリジナルミシンです。石田さんは大きなミ
シン店で、いろいろな販路を持っていて機種も豊富です。ネットでは似たような機
種が並んでいてわけわからない状態ですね。
他人様の機種なので正確さを欠くかも知れませんが、5002・5002F・5004DXは基本
的には同じ機種で、5002を基準にすれば、5002Fはフットコントローラ付き
5004DXはフットコントローラーとキルトセット付きで、巻き取り式コードリール付
と思われます。
糸通し器は便利かどうかは別にして、最近はたいていのミシンに付いています。
あまり選択の根拠にはしない方が良いのでは？
フットコントローラーは、はっきり不要という気持ちがあるなら別ですが、あ
った方が良いと思います。
＞ほのぴーさん
４６００は４２００と同様、ジャノメの総合カタログ（追加印刷はしてないみたい）
に載っている定番の機種です。オズさんが「ない」と言うなら仕方ないですが。
女性が使う商品である以上デザインも重要な要素なので、最終的にはご自分で決め
る事ですが、私は個人的にはボタンホールが２ステップと言うのは無意味だと思っています。
４回切替だろうが２回切替だろうがあまり違いはありません。ボタンホールが１回で
できるミシンは、１回で済むことではなく、同じ大きさのＢＨができることが便利なのです。
ボタンホールが１回でできるミシンもそれほど違わない価格で手に入ると思います。
最後に（今日の最後だよ）、最近このＢＢＳがすっかり最終回モードになってますが、
常連さんがみんな「さよなら、さよなら」って。
ミシンの購入相談はこのＢＢＳの趣旨ではないのでしょうが、まあ閉鎖になるまで
がんばりましょう。
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教えてください。 投稿日 2002年5月27日(月)14時28分 投稿者 まるむし 削除
管理人さん、みなさん、こんにちは。
子どもが保育園に入ったのを機に、ミシン購入の検討をはじめました。
背中を押されたのは、新聞に入った折込広告だったのですが、
その値段がどんなもんだか調べようと、ネットであちこちしてここにたどり着き、
ミシン購入への道が、暗くて（？）深～いものであることを知りました。
いきなりで恐縮なのですが、下のほのぴーさんの検討されている機種が、
あまりに自分の検討機種と近かったので、便乗するようで申し訳ありませんが、
質問させてください。
学生時代以来○年ぶりのミシンになり、また、めんどくさがりやの私としては、
ブラザーセンシア７７０の自動糸調子があまりにも魅力的で、
ほとんど転びそうになっていたのですが、少しちゃっちいようですね？
となると、ＪＵＫＩは縫い目の美しさで劣るという話も聞いたことがあるので、
クラウンレデイー５００２Ｆはどうかと思うのですが、いかがなものでしょうか。
ウサオさまの掲示してくださったリストにもないようなのですが、
何か問題があるのでしょうか…？
また、初心者にとり、自動糸通しというものの必要性はいかがでしょうか。
使用目的は、子ども関係グッズ（デニムも縫いたい）が主になると思います。
何かオススメの機種などありましたら、ご教示いただけるとうれしいです。
よろしくお願い申し上げます。
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大変失礼しました 投稿日 2002年5月27日(月)11時16分 投稿者 ウサオ 削除
ミシン販売店店主さま・管理人様・その他の皆様
＞ところで、今４０５０を検索していたのですが、１つ３３，８００円の所を見つけ
ました。ウサオさんが見つけた所とは別かも知れませんが、私が見つけたミシン屋
さんは、ボビンズグループとなっています。言うまでもなく、このＢＢＳの主題で
ある訪販の会社です。
なんということでしょう！ご指摘の通り、ボビンズグループでした。ｇｏｏｇｌｅで
「ジャノメ 4050」でヒットします。皆様、ミスリードしてしまうような
情報を書き込んでしまい、大変申し訳ありません。
ミシン販売店店主さま、わざわざのご指摘ありがとうございました。
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ジャノメのアフター原則 投稿日 2002年5月27日(月)08時52分 投稿者 ジャノメ太郎(業) 削除
ジャノメミシンの通達では全てのジャノメ商品は代理店直営店関係なく
同じアフターをすることが義務づけられてます。
特に近年直営店で代理店機種を受け付けない支店が存在したため
厳しい通達が流れた事もあります。
他メーカのことは良くわかりませんがジャノメに関しては
お客様相談室へご一報されると即、担当者の態度は変わると思います。
修理価格も５月度でオーナー店直営店とも統一されてます。
ウェブの世界に疎いジャノメさんも少しづつではあるけど変ってきました。
これもミ迷信BBSが随分貢献してくれたおかげです。
改めて管理人さん有難うございました。
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遅くなりましたが、有難うございました。 投稿日 2002年5月27日(月)00時15分 投稿者 ユミ 削除
元古物商（業）様
本当いいアドバイス有難うございました。今も、順調にミシン使っています。本当騙される ところでした。
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ミルドレッドさん・ミシン販売店店主さんありがとう 投稿日 2002年5月26日(日)23時48分 投稿者 pooh3 削除
お二方、早々のご返答ありがとうございます。
先ほど直販店に電話で問い合わせたところ代理店の悪口ばかり！
やはり人間性ですね！店の苦しい立場は私もこのサイトで勉強済み！
しかしそれに追い討ちをかけるように悪口攻撃では情けなさ過ぎます。
今や怪しい訪販業者だけじゃないですぞ！腐敗しきってる気さえする
ミシン流通業界。ミシン購入も考え直そうかな？
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横レスありがとうございました 投稿日 2002年5月26日(日)22時12分 投稿者 ほのぴー 削除
いろいろな方のアドバイスとても参考になりました。ここにきてやっと、チャネル
別モデルという複雑怪奇な販売システムの輪郭を多少理解できたような気がします。
量販店のＰＢモデルは（クラウンレデイーを見た限りでは）おまけの分を差し引い
ても本当に高いのですね。改めて、ここの過去ログを読み返したり、ネット上で
販売されているモデルとかも調べて、やはり、ジャノメの４６００、４２００が
よさそうに思いました。そして、きょうたまたま高島屋の催事場で４６００を見つ
け、一目で気に入ってしまったのです。私が必要としている機能が過不足なくつい
ていて、デザインも気に入りました。フットもつけて５２、０００円。 おじさんに
｢販売業者はどこになるんですか？｣としつこく聞いてみましたが、｢高島屋です｣の
一点張り。価格はまあそこそこなのではと思うのですが、やはりデパートはやめた方
がいいのでしょうか？
一応オズにも問い合わせてみたところ、４６００はなく、４２００ならあると言われ
ました。でも4600、欲しいです。
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直販店に対する誤解 投稿日 2002年5月26日(日)17時14分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
＞pooh3さん
直販店は代理店のミシンの修理は原則しません。代理店は直販店のミシンでも修理
します。ただし、お金をいただけるなら、です。
メーカーの直販店が自社の商品の修理をしないのはおかしな事と思うでしょう。
しかし、実は当たり前なのです。
ナショナルのお店やトヨタ自動車の販売店は、普通は直販店ではありません。メ
ーカーとは別の店・会社です。ですから、製品を販売して利益を得ても良いし、
修理で稼いでも良いわけです。
しかし、メーカーは直販店に、作ったミシンを売って貰わなくては困ります。販
促のためのサービスはしますが、「高いミシンを売るのは大変だから、修理で
コツコツ儲けよう」と言うのは絶対許されません。
最終的には人（柄）の問題ではありますが、直営店は売らなくてはならないのです。
同じ事はおとり訪販のチェーン店にも言えます。本部は支店にミシンを卸すことで
利益を得ますから、支店ベースでは３万円、５万円といった高額修理を数こなせば
ミシンが売れなくても良いわけですが、本部はそれを許しません。
修理代が５万円！と言って、購入に持ち込まなくてはなりません。
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代理店・直販店 投稿日 2002年5月26日(日)15時16分 投稿者 ミルドレッド 削除
pooh3さん、はじめまして。
直販店に他店で購入したミシンを修理に出すのは当然可能だと思います。
「快く」引き受けるかどうかは店・人によると思いますが。一般的に自分
のところで購入したミシン以外の修理はあまり快く引き受けてくださらな
いような気がします。修理を取り次ぐだけではあまりその店の利益になら
ないでしょうから心情的には理解できないわけではないですが（ノルマと
かもあるでしょうし）、でも同じメーカーの物なのに、と思うとユーザー
側としてはムッとしてしまいますよね。
私自身の経験では、直販店にそこで購入したのではないミシンを修理に持
ち込んで修理代数万を吹っかけられました。買い替えを勧めてくるわけで
すね。それですっかり直販店に嫌気が差し、今は通販で購入した刺しゅう
ミシンを使っています。修理のことを考えて箱を取ってあるのが場所ふさ
ぎですが、宅配送料は千数百円程度ですし、吹っかけられたり、強引なセー
ルスをされて不愉快な思いをすることを考えれば安いもんだと考えています。
逆のパターンも同じではないかと思います。修理には出せるが「快く」か
どうかはケース・バイ・ケースということで。
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代理店購入のミシンも直販店で快く修理してくれるのでしょうか？又はその逆の場合は？ 投稿日 2002年5月26日(日)11時17分 投稿者 pooh3 削除
ジャノメの刺繍機付ミシンを検索しているうちにこのサイトに出会いました。
直販店に電話を掛けたところあやふやな返答の挙句、結局は直販店で購入を促す
話法でした。私の欲しい価格の商品は代理店販売にしかないのですが住居的には
直販店の方が近く今後、修理の依頼等、素人考えでは同じメーカーなので出せそうに
思っていたのですが？この件について（逆パターン）でも
ご存知の方があればお知らせ下さい。今は購入前にミシン業界のユーザー無視の
販売手法に嫌気がさしてます。
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ダメみたい４０５０ 投稿日 2002年5月26日(日)10時27分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
ウサオさん
情報を何度も引用して申し訳ありませんでした。
ところで、今４０５０を検索していたのですが、１つ３３，８００円の所を見つけ
ました。ウサオさんが見つけた所とは別かも知れませんが、私が見つけたミシン屋
さんは、ボビンズグループとなっています。言うまでもなく、このＢＢＳの主題で
ある訪販の会社です。
結局またウサオさんに振ってしまう投稿で・・・・申し訳ない！
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ありがとう 投稿日 2002年5月26日(日)10時00分 投稿者 のらこ 削除
管理人様
ＢＢＳ、閉鎖ですか？
ずっとＲＯＭさせていただいてました。
貴方のことですから、業界に何か大きな改革を残す方策を
講じていらっしゃると、ずっと待っていました。
何か事情があると拝察いたします。
長い間、ご苦労様でした。
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下名からも横レス 投稿日 2002年5月25日(土)18時11分 投稿者 ウサオ 削除
ウサオです。
私と同じような悩みをお持ちの方がいらっしゃるようですので、横RESを致します。
以前、私が書き込んだ情報を修正、加筆しますと
（2870・4080・4050・5004DXシリーズ：4200・4600・5055シリーズからボタンホール2回縫い機能がなくなったもの。ボタンホール4回縫い）
・ 2870←4080の普及型 コードリール、カバーを抜いたもの 40000円程度
・ 4080←4200からボタンホール2回縫い機能を除いたもの 36300円（ヤフオク）43000円程度
・ 4050←4080の旧型（廃番） 過去LOGに29800円が記述、NETで33800円がヒット
・ 5004DX←4050のオリジナル フット付き57800円
（4200・4600・5055シリーズ）
・ 4200←4600と同型だが、若干旧型（？） 46000円程度
・ 4600←なんども話題になっている評判の良いミシン 41500～46000円程度
・ 5055←4600の旧型（廃番）
（5430シリーズ：4200・4600・5055シリーズの機能強化版）
・ 5430←4200・4600・5055シリーズの機能強化版 59800円以下
（5520・4400・5007DX）この分類だけ結構アヤフヤ
・ 5520←4400のオリジナル
・ 4400←5520の旧型（廃番）58000円程度
・ 5007DX←4440の新宿ミシンオリジナルモデル
＞ほのぴーさん
5004DXをフット付き57800でしたら、 ミシン販売店店主様より2002/5/22(水)16時36分 にいただいた
アドバイス、「2870にフットを付ける方」が良いと思います。フット5000円としても、45000円で購入できます。
下名が知りうる最安値は、NETでHITした4050（33800円）にフットを付け38800円というものです。
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５００４ＤＸの価格 投稿日 2002年5月25日(土)13時32分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
＞ほのぴさんへ
５００４ＤＸと４０５０は全く同じミシンです。
しかし、５００４ＤＸにはフットコントローラー（定価５，０００円）とキルトセ
ット（定価？３，５００円）が付属しています。
４０５０の底値が３万円と言うのは、このＢＢＳの投稿を引用したもので、妥当な
値段かどうかは？です。ですからそれを元に高すぎるとは言えないかも知れません。
敢えて他社のオリジナルについてケチを付けたのは、このミシン屋さんがさまざま
な販売チャンネルを持ち、かつ例えばネット通販という同一のチャンネルであまり
にも値段がいい加減すぎる事を指摘したかったからです。
購入ボタンをクリックすれば１０万円以上で交渉すれば７万円と言うのは不誠実な
売り方だと思います。（話の根拠はこのＢＢＳ）
個別の値引交渉を否定するわけではありませんが、やはりここにもミシンの迷信が
あるような気がします。
なお、４０５０は廃止された商品ですが、５００４ＤＸは形式的には別の商品です
から、「古い」と決めつける事は出来ないかと思います。以前も述べたとおり、従
来の「定番・オリジナル」という考え方が希薄になっています。
５００４ＤＸを買うことを否定はしません。もう少し安いところ（と言っても実は
同じ店の他の支店？という事になるわけですが）で買ってはいかがでしょうか？
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ほのぴーさんへ横レスです 投稿日 2002年5月25日(土)04時32分 投稿者 りば 削除
> ほのぴーさん
私も素人なんですが、ここで勉強したことを書きますね。
ミシンの定価（標準小売価格またはメーカー希望小売価格）はアテになりませんよ！
ベースとなる機種があるとすると、名前や外観（カバー？）や定価を変えて、別の
機種として売っているのですが、そのときに定価はいかようにも付けることができるからです。
機種（型番）が違えば消費者は容易に価格の比較ができないし、定価からの値引率が
高ければトクだと思って買いますよね？売る側からすれば好都合という訳です。
（詳しい事情は過去ログに出ています）
ベースが同じと言ってもまったく同じではないので、見ただけでは同じ機種だとは
わからないと思いますし、業界人さんの情報なので信用してよいのでは？
それから、私の知る範囲ではスーパーや家電量販店のミシン売り場は別に安くありません。
店にもよると思いますが、店員さんも専門知識が無い場合が多いと思います。
ここのリンクの中にもミシン屋さんが紹介されていますが、そっちで買ったほうが安くて
問い合わせにも親切なのではないかと思います（自分の経験ではないですが、皆さんの
書き込みを読む限りでは。）
大きい物を縫う場合には重いミシンのほうが縫い易いそうです。重たくて出すのが面倒、
という場合には、ケースつきのミシンを買って出したままにして置くという手もあるかも。
上にカバーをかけて（もちろん買ったミシンで作る）、上に何か置いてもいいでしょうし♪
> 管理人さん ＢＢＳだけの閉鎖なのですか？
私もここは貴重な存在だと思うので、残しておいて欲しいと思っています。
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ありがとうございます！！ 投稿日 2002年5月24日(金)19時59分 投稿者 まろ 削除
お返事ありがとうございました！ジャノメも調べて検討してみますね☆
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これってどうですか 投稿日 2002年5月24日(金)16時14分 投稿者 まゆたろう 削除
こんにちは。自分がおとり販売にひっかりそうになったこともあり、
ミシン販売店に対して、すごい不信感でいっぱいです。
特殊なものだから、地域の信頼できるお店も判りづらいし…
でも、ミシン、欲しいんです！
で、今日、某大型スーパーのミシン売り場へ行った所、
ジャガーの新製品と書いてあるＪＱ－５９２（￥３９８００）と
いうのを見つけました。機能を見ると、すばらしいんです。
まず、上糸がワンタッチ操作（順番にかける必要なし）・水平釜
フットコントローラー・自動糸調節等
この機能で、この値段というのが逆にどうかな？と思っています。
値段どうり、買いでいいのでしょうか？
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お返事ありがとうございます 投稿日 2002年5月24日(金)13時15分 投稿者 ほのぴー 削除
しつこくてすみません。 ５００４ＤＸとは４０５０、つまり古い型
なんですね。 それで値段も3万円前後が底値なら５７、８００は高すぎますね。
でも一応コードリールで、4枚送り歯で、ボタンホールは4回縫いになってます。
定価は１３、８０００になってますが、やはり同じなのでしょうか。
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まろさんとほのぴーさんへの返事 投稿日 2002年5月24日(金)12時40分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
＞まろさん ボタンホールとのことですが、職業用ミシンに取り付けるボタンホーラーはご存じ
ですよね。 取り付ける手間はありますが、ハトメとネムリのボタンホールを縫うことが出来ます。
家庭用ミシンで、スクエア（Ｙシャツなどのホール）以外にハトメ・ネムリができ
るミシンは、私お得意のジャノメ言えば、ＣＰ３００、Ｃ４２０などがあります。
これらのミシンは刺繍ミシンではなく、実用型のコンピュータミシンと言われるものです。
＞ほのぴーさん
クラウンディー５００４はジャノメ４０８０の旧型４０５０のオリジナルミシンで
す（おまけが付いているようだが）。５月２２日のウサオさんの投稿に「底値
29800円 33800円程度が普通」とあります。（この値段もどうかと思うが）
重量に関しては、カタログの表示は補助ベッドをはずした状態のものだったり、メ
ーカーによりまちまちですので注意が必要です。また、1.5KGは無視しても良い差だ
と思います。
あっ、話の順序が逆になりましたが、３機種の中では５００４がお勧めだと思いま
す。特にブラザーの「アームのつくりが・・」はまさに店員の言うとおり。
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すごく勉強になりました 投稿日 2002年5月24日(金)10時20分 投稿者 ほのぴー 削除
もう読むの限界なので、質問させていただいていいですか？
小学校の家庭科のためにミシンを買ってもらって以来、27年ぶりにミシンを購入し
ようとしています。残念ながら、母が買ってくれたジャノメのそれは、いちいち
縫い方にあわせて押さえとカムをとりかえなければならず、その上死ぬほど重くて、
数回で挫折、押し入れのこやしになってしまいました。 この3日間必死に過去録を
読みながら、ヨドバシカメラに通って試し縫いをし、（近くにはそれくらいしか
お店がないので）以下の3点にしぼりました。
ブラザーセンシア７７０ （フット付き５９、８００円）
とにかく不器用な私には、センシア７７０のスーパースロー機能が絶対
不可欠のようにおもえたのですが、店員さんにアームのつくりが値段に比べて
ちゃち過ぎると言われ、たしかに、自分でやってみると、つけはずしにかなり手間取
手間取り、補強もなくこわれやすそうでした。袋物をたくさん縫うと思うので、
フリーアームはよく使うつもりです。とするとやっぱりあきらめるしか・・・
クラウンレデイー５００４ＤＸ（フット付き５７、８００円）
縫いやすかったのですが、重さがこれだけ８、５ＫＧもあり、また出すのが
おっくうになりそうで恐いです。ほかの２種は７ＫＧです。この１、５ＫＧ
の差にこだわるのは、ばからしいでしょうか。
ＪＵＫＩモンレーブ５５５（フット別 ４９、８００円）
パワーがあるのは気に入っているのですが、返し縫いをするとき、返し縫い
レバー（これがかなり固い）とスタートストップボタンを同時操作をしなけ
ればならず、フットコントローラーを買わなければ私にはちょっとむずかし
いし、そうするとジャノメとほとんど値段が変わらなくなってしまう。
予算的にこれ以上の機種は無理です。迷うばかりで決められないのですが、何か
アドバイスいただけるとうれしいです。
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何があったかは推測しかできないですが 投稿日 2002年5月23日(木)23時00分 投稿者 お座敷主婦 削除
管理人さまのご心労、察するには余りあるだろうと思われます。
が、 一読者としてそしてかつてここのＢＢＳにて勉強させてもらった私としては
閉鎖というのは悲しいかぎりです。
万場さまの目指されていた閉鎖的なミシン業界に風を通すとの目的は達成されたのでしょうか？
今だ正常なる市場倫理があるとは思えません（特に一部のかきこみをみると・・）
できうる事でしたらばこの掲示板を抑止力として機能させ続けて欲しいかぎりです。
自分は修理したミシンが調子よく、たまに釜のそうじなどしながら週一ペースで
縫い物を続けています。（調子がいいので書き込みはしてませんがロムってはいました）
ここがなければ死蔵していた可能性の高いミシンでです。
一意見として今後の運営のためお聞きいただければ幸いです。
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教えて下さい。 投稿日 2002年5月23日(木)22時29分 投稿者 まろ 削除
はじめまして、こんばんわ。
今使っているミシンの糸調子（家庭用ミシン）が悪くて、
修理に来てもらったのですが、
またすぐ、ダメになってしまいました。
自分の縫う量や物などから、家庭用を買った事をずっと後悔していたので、
職業用に買い替えようと思っています。
いろいろ調べて、jukiのシュプール９８スペシャルあたりに
決めようと思っていたのですが、
ハトメのボタンホールが綺麗にできるミシンも欲しいのです。
それも色々調べたのですが、ボタンホールがバリバリできるミシンは
キルト用や刺繍用ミシンしか無いのでしょうか？？
ボタンホールだけのミシンなどは無いですよね、、？？
キルト用や刺繍用ミシン（ハトメボタンホールができるミシン）で、
直線縫いも 難無くかなりの厚さにも耐えられるミシンって
ありますでしょうか？？
ベルニナなどが良いと勧められたのですが、どうでしょうか？？
とにかく、いままで、糸調子の事で、かなり嫌な思いをしてきました。
もう、縫いにくかったり、針折れ、縫い目が飛んだりする事などに
わずらわされるのは嫌なんです。
なにか、良いミシンは無いでしょうか？？
お返事よろしくお願いします。
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管理人さん、ありがとうございます。 投稿日 2002年5月23日(木)22時26分 投稿者 ピンポンパン 削除
このBBSを拝見し、大変勉強になり感謝いたしております。ミシン業界の
明るい未来のために、メーカーも健全な販売方法を確立するのが、真に生き
残る道だと思います。ミシン業界に限らず、食品を始め企業の姿勢が消費者に
問われていると思います。ミシンを真面目に作っているのなら、自信をもった
姿勢で販売・アフターまで責任を持っていく方法をとってほしいと思います。
企業から動いてくれないのなら、まずは消費者からということで、このBBSは
大変価値があるものだと思いました。是非とも、前向きな意見の交流の場として
残してほしいと切に願います。被害にあった人、勉強になった人、どうか皆さん
のお力で、なんとか管理人さんの負担が少しでも減るよう協力していきましょう。
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煽動的な表現は 投稿日 2002年5月23日(木)12時37分 投稿者 万馬＠管理人 削除
内容の薄さを誤魔化すために使われるのが一般的です。
> 辰五郎さん
BBS閉鎖はまだ正式決定ではないのですが、そうなる可能性が非常に高いと思います。
管理人である僕が、あるいは当事者である業界人が答えるべき質問に辰五郎さんが回答
して下さったケースが多々ありました。管理人として非常に助かりましたし、勉強にも
なりました。本当にありがとうございます。
業界の改善に関しては、簡単ではないですが見込みがゼロとは言えません。
特に最近になって、いくつか期待できる動きが散見できるようになってきています。
もちろん手放しで安心するわけにはいきませんが、一縷の希望すら持つべきではないと
いう状況は脱却できるかもしれません。
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最後の書き込み 投稿日 2002年5月23日(木)10時51分 投稿者 辰五郎 削除
＞万馬＠管理人さん
近々このＢＢＳを閉じられる由。小生もいろいろ勝手なことを書かせて
いただいてきましたが、この書き込みを最後にしたいと存じます。
ミシン業界は想像以上に悪しき商慣行が蔓延していて、改善の見込みは
無いようですね。それでもミシンが欲しいわれわれユーザーは、
悪しき商慣行の犠牲にならないように、より「賢く」ならなければい
けないですね。
おとり販売も被害にあったり、通販やＴＶショップで目的に合わないものを
買ってしまったりすることについては、ミシンに限らず、訪問販売や
通信販売に関する普遍的な問題として、「賢い消費者」にならなければならない
と本当に思いました。
点検商法や故障時の買い替え商法などについては、
・ミシンのオーナーになったら、日常の手入れはしっかりする。
・軽微なトラブルは自分で対処できるようスキルを身に付ける。
・トラブルを防ぐために、針、ボビン、アタッチメントの知識をもつ。
・押入れに死蔵しない。
がやはり必要だと思います。私の母の世代は事実そうやってきたのであり、
現代のユーザーにもできることだと思います。
メーカーはいたずらにメンテナンスフリーを強調するのではなく、必要な情報
を正確に開示するべきですが、期待はできないですね。
初めてのミシン選びで価格や機能で迷う人が多いですが、これは万馬＠管理人
の言われる「己を知る」が一番大切だと思います。
加えて、卑しくもこれからミシンのオーナーになろうと言うのですから、
初歩的な裁縫のテキストを１冊は読んでからミシン選びに取り組むべきです。
ミシンは裁縫と言う手仕事の道具の１つにすぎません。手仕事の内容を知らないで、
いきなり道具選びをするのは無茶です。
また、積極的に裁縫がやりたいと言うモチベーションが無いのに、子供が
入園だからなど家事労働の一環としてミシンの購入をするのは、押入れ死蔵
ミシンを生む最大の要因だと思われます。むしろミシンを買わずに済ませる
方法（既製品を買う、友達にたのむ、手縫いする）などを検討した方が得です。
＊＊＊＊＊＊
これまで、ありがとうございました。
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詳細なお返事ありがとうございました 投稿日 2002年5月23日(木)10時50分 投稿者 ウサオ 削除
ウサオです
早速のお返事ありがとうございました。
＞ミシン販売店店主様
詳細な解説、並びに訂正ありがとうございます。
ユザワヤについては、こちらの掲示板でオズが出荷しているとの書き込みを拝読しましたので、あまり期待していなかったのですが、チラシが入ったので見に行ってしまいました。対応したのは雰囲気から言っておそらくプロパーの店員ではないかと思いますが、今後は注意してみます。
＞２８７０に別売りフットコントローラーを買って、最初の作品はミシンカバーって
言うのがお勧めではないでしょうか？（別のアドバイスもしたいのですが、営業に
なっちゃいそうなので・・・(^o^)
たんすの肥やしになりそうなので、4080を考えておりましたが、ぜひともアドバイスをお願います。掲示板ではＮＧのようですので、メールをいただけましたら幸いです。 管理人さま、これでも反則ですか？NGでしたら削除いただきますようお願いいたします。
＞辰五郎様
＞奥様が縫いたいと思っている分厚いキルトの４枚重ねを縫うと、どのミシンでも故障し
＞ますよ、と言っているのと同じことではありませんか。しかも、押さえに挟むことすら
＞できない機種もあったのですよね？
＞もしかすると、奥様が希望されていらっしゃる、分厚いキルトの４枚重ねは、家庭用ミ
＞シンの限界を超えているのかもしれません。
ご指摘のとおりのです。ユザワヤでも似たようなことを言われました。確かにそのとおりですね。
いただいたテクニックですが、家内より、「大変有益なアドバイス、ありがとうございます。とても参考になりました。あたりまえのことですが、最初にいろいろ工夫をすることが大切なことに気がつきました。」との伝言を預かっております。私からも改めて御礼申し上げます。
さて、そうなると、もっと安い別の機種でもいいのかな、などと考え出したりして・・・。また最初から研究しなおしか！？
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なんか、変だな～ 投稿日 2002年5月23日(木)01時10分 投稿者 業界人 削除
隊長！！ご無沙汰してます。
＞某業界人さん
俺のＨＮも怪しいけどな～
おじさんも、３０年近く、ミシン業界にへばりついてる、
アホ、馬鹿のただのミシン屋のおっさんだけどね、
３掛けとか４掛けというのはまずありません。
メ－カ－希望価格とかならあるでしょうね。
某業界人さんの世界では。
それと高い出張費を取るというのも、いかがなものかと。
地域の普通なミシン屋は法外な料金は絶対、請求しません。
まして、自店販売のミシンに対しては、貴方たちにしても
そうでしょう。全国展開をしている事を誇らしげに
チラシにうたっている業者の皆さん。
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助かりました。 投稿日 2002年5月23日(木)00時40分 投稿者 まゆたろう 削除
このページにたどり着けて、本当に良かったです。
まさに、本日ソーイングハウスが、私の家へ来て、例のごとく
１時間半も居座られました。『このミシンは糸の調節を自分でしなければ
ならない』と、上糸・下糸のダイヤルではなくボビンの横のネジをドライバーで
調節させられました。初めてですよ。ボビンのネジ動かすなんて。
しかも、布を変えれば、その都度、ボビンのネジで調節してくださいだって！？
広告は朝日新聞に載っていたので、信頼できそうと思っていたので、
１万のミシンはやめるにしても、片道４０分もかけて、説明にきたのだから
悪いなあ…とつい仏心がでそうな私でした。
もう一度、話を聞いたら、だまされちゃったかも…
本当にありがとうございました。
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分厚いキルトの４枚重ね 投稿日 2002年5月22日(水)20時01分 投稿者 辰五郎 削除
＞ウサオさん
＞実際、キルトの現物を持っていったのですが、famier300より高価なミシン
＞でも縫えないことはないが、故障の原因になるとアドバイスを頂きました。
と言う部分が非常に気になります。この答えは、奥様が縫いたいと思っている
分厚いキルトの４枚重ねを縫うと、どのミシンでも故障しますよ、と言っている
のと同じことではありませんか。しかも、押さえに挟むことすらできない機種
もあったのですよね？
もしかすると、奥様が希望されていらっしゃる、分厚いキルトの４枚重ねは、
家庭用ミシンの限界を超えているのかもしれません。
あたりまえですけど、ミシンは、送り歯と押さえ金の隙間より厚いものは
縫えません。送り歯と押さえ金の隙間は機種が違っても、メーカーが
違ってもそんなに変わりはありません。ミシンの機種を選べば、きれいに縫える
機種が見つかると言うことではなさそうです。
ではどうしたらよいかと言うと、まったく策が無い訳ではありません。
以下は奥様に読んでもらってください（このＢＢＳの範囲外なので
極力簡単に書きます）。
テクニックとして、４枚重ねの、キルトの縫い代の部分から
キルト綿（わた）を抜いて皮だけにして縫うと言う方法があります。
皮を自作して、綿を自分で入れるなら、後で縫い代になる部分にはあらかじめ
綿を入れないでキルティングすることができます。
市販品のキルティング（でそんなに厚いのがあるのか？ですが）の場合、
縫い代の部分だけキルティングのステッチを解き、糸切ハサミで綿を切りとって
しまい、解いた分にもう一度ステッチをかけます。
出来上がりの風合いを良くしたいなら、表になる１枚だけ綿を抜かずに、
後の３重の部分だけ綿を抜く方法もあります。
こうすれば、４枚重なっても縫うことができます。
この方法の前提条件は、分厚いと言うのが、皮（生地）が厚いのではなくて、
綿が厚いために分厚くなったものであると言う点です。
もし皮の方がデニムや帆布のような厚地の場合は残念ながらあきらめるしか
ありません。
と、ここまで読んで、奥様納得していただけましたでしょうか？何もかも
ミシンがやってくれるのではなくて、裁縫は縫い手の工夫が物を言います。
ご紹介したテクニックが使えるのであれば、ご予算の４万円で買える
ジャノメのフットコントローラ付きの電子ミシンは比較的容易に見つかると
思います。
メンテナンスについては、ウサオさんがバックアップしてあげれば、 素人でも、結構なことはできます。
お役に立てば嬉しいです。
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電動・電子・コンピューター 投稿日 2002年5月22日(水)16時36分 投稿者 ミシン販売店店主 削除
＞ウサオ様
よくお調べになっていますね。
ミシンの分類の方法はいろいろな見方があるでしょうが、１つには「電動・電子・
コンピューター」という分け方があります。
電動：フットコントローラー専用。比較的力は弱い。
電子：手元ボタン式。低速から高速まで強い力が出る。
コンピューター：模様を縫うのに機械式でなく、電子制御を用いる。
つまりファミール３００は電動ミシンですから、厚ものには適さないと言って良い
でしょう。ちなみにジャノメで相当する機種は３０９０。
ＰＳ３００などはコンピューターミシンではなく、ファミール３００の電子タイプに
なります。電子ですから力は強くなります。
ユザワヤに対してはメーカーは距離を置き始めていますので、特にジャノメの場合、
今までのいきさつ上断り切れない機種のみを提供しています。他の機種はあるミシ
ン屋さんが提供しています。
ミシン売場には各メーカーの社員が曜日ごとに かり出されています。ですからど
このメーカーの社員が応対したかによってお勧めも変わるのではないでしょうか？
電子ミシンは手元スイッチですが、フットコントローラもオプションで用意されてい
ます。電動ミシンのフットと違い、電子ミシンに専用フットを付けた場合は、同じ
フットでも速度の調節などがしやすくなっています。
ジャノメ各シリーズの説明はほぼ正解ですが、
４０５０は廃止機種。５０５５も廃止。５５２０は４４００のオリジナル商品。
４４００は廃止。５４３０は４４００の下のクラスであるのは確かですが、機種的
に別系統で、普及版と呼ばれるのは抵抗があるかな。
２８７０に別売りフットコントローラーを買って、最初の作品はミシンカバーって
言うのがお勧めではないでしょうか？（別のアドバイスもしたいのですが、営業に
なっちゃいそうなので・・・(^o^)
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識者の皆様よろしくお願いします 投稿日 2002年5月22日(水)15時52分 投稿者 ウサオ 削除
はじめまして当方、ウサオと申します。管理人様と同じく、家内よりミシンをねだられまして、情報収集を致しております（苦笑）。 FAQ、BBS全て拝読させていただきました（2日間ぶっ通し。疲れました）。その上で、質問させて頂いてよろしいでしょうか。以下に条件を挙げますと
・ 分厚いキルト（通常の倍の厚さのものを4枚重ね）を縫う。
・ 刺繍機能は不用。
・ できればフットコントローラーが使用できること。
・ 故障の際、メンテナンスが楽。
・ 実売価格40000円以下
です。過去LOGを拝読させていただいたところ、ジャノメの電子ミシンが評判が良く
（2870・4080・4050シリーズ：4200・4600・5055シリーズからボタンホール2回縫い機能がなくなったもの。ボタンホール4回縫い）
・ 2870←4080の普及型 コードリール、カバーを抜いたもの 40000円程度
・ 4080←4200からボタンホール2回縫い機能を除いたもの 36300円（ヤフオク）43000円程度
・ 4050←4080の旧型 底値29800円 33800円程度が普通
（4200・4600・5055シリーズ）
・ 4200←4600と同型だが、若干旧型（？） 46000円程度
・ 4600←なんども話題になっている評判の良いミシン 41500円～46000円程度
・ 5055←4600の同型だが詳細は不明
（5520・4400？5007DX・5430シリーズ）この分類だけ結構アヤフヤ
・ 5520←4400の新型←5007DX
・ 4400←5520の旧型 58000円程度
・ 5007DX←4440の新宿ミシンオリジナルモデル
・ 5430←4400の普及型？ 59800円程度
で安いもの（ということは4050か4080？）を買えば良いと思っておりました。その上でユザワヤに出向いたところ、上記機種はひとつもなく、ブラザーのfamier300（38000円）を薦められました。
・ FAQ・BBSを拝読すると、厚いものでも段差がなければ問題がなく、コンピューターミシンは電動ミシンより厚い物に強いと書かれています。しかし、ユザワヤでは、他にコンピューターミシンが多数あったのにもかかわらず、famier300を薦められました。実際、キルトの現物を持っていったのですが、famier300より高価なミシンでも縫えないことはないが、故障の原因になるとアドバイスを頂きました。また、そもそも布がセットできない機種も多々ありました。ということはfamier300は特にメカニカルな部分が強いということなのでしょうか。
・ famier300について調べたのですがほとんど情報がなく、famier300をコンピューター化したと思われるPS300・BS300しか見つかりませんが、famier300はPS300・BS300・シャリオ250の電動ミシンと考えて差し支えないでしょうか。メーカーに確認したのですが、販売チャネルの違いからはっきりとわからないといった旨の返答しか得られませでした。
・ 上記前提が正しいとすると、コンピューターミシンであるPS300・BS300・シャリオ250はfamier300よりも厚い物に強いと考えてよろしいのでしょうか。
・ 「2870・4080・4050シリーズ」での購入を考えていますが、「PS300・BS300・シャリオ250シリーズ」・famier300とどちらが良いのでしょうか？PS300・BS300はヤフオクで34800円（59800円が通常）も見たことがあり、安さに引かれているのも事実です。
はじめての投稿で多数の質問、大変恐縮ですが、識者の皆様、アドバイスを頂ければ幸いです。
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ジグザグがしたい 投稿日 2002年5月21日(火)23時43分 投稿者 ココ 削除
いきなり、のほほんすぎるでしょうか？直線専用の職業用ミシン持ってます。毎日仕事で使って
大変重宝してますが、アップリケしたさに、ジグザグ縫い付きを探しています。ジグザグ専用ってないですよね？
ジグザグの縫い幅が自由に調整できて、良いジグザグミシン、実勢価格５万円前後位で知ってたら教えて下さい。
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マーケティングの勉強 投稿日 2002年5月21日(火)09時29分 投稿者 万馬＠管理人 削除
経験を拠り所とする理屈にも価値はありますが、それだけですべてを語れるほど市場は
単純ではありません。何かと言うとすぐ怒鳴る横丁の親父の経験則を否定するものでは
ありませんが、それだけでは抜本的な改革は期待できません。
> 某業界人さん
機械ものの仕入れが3-4掛けのケースはありますが、一般論とまでは言いにくいですね。
機械の性格や販売形態によるので一概には言えませんが、7掛け程度の場合もあります。